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Auteur Sujet :

La classe moyenne en France

n°7229493
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-12-2005 à 22:43:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

augur6 a écrit :

:lol: c'est marrant j'ai cherché ds ce coin..... on doit pas avoir les meme reference surtout a villeurbanne le moindre f2 est à 500 euro sauf :
 
- si tu vas a la frontiere de vaux en velin ( zup)
- coincé entre le periph et un autre batiment


Premier appart que je trouve sur le 1er site d'annonce que j'ai...
http://www.explorimmo.com/Detail.s [...] _LOCATION=
C'est pas un super batiment, mais c'est en plein dans la ville (85 cours de la république)
C'est pas le 6e, mais c'est pas la zone.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le 16-12-2005 à 22:43:32  profilanswer
 

n°7229499
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 22:43:55  profilanswer
 

joce a écrit :

Je gagne bien ma vie :o


 
combien? :o
 
on va tout de suite savoir si t'es francais :o

n°7229527
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 22:46:31  profilanswer
 

corran a écrit :

l'augmentation des prix des 5 dernières années est due (en bonne partie) aux effets pervers de la loi galland qui a remis la décision du prix final au consommateur aux industriels, en interdisant aux grandes surfaces de négocier leurs prix d'achat et de reverser les marges arrière sous la forme de baisses de prix.
typiquement, si cocacola décide d'augmenter chaque année ses prix de 5%, les grandes surfaces ne peuvent pas faire autrement que de répercuter ces 5% sur le prix final, quand bien même elles les récupèreraient (et elles le récupèrent) sous forme de marge arrière ; pour info, il se murmure que ce même cocacola partirait sur une base d'augmentation de 34% pour 2006...


 
entre autre exemple
 
tongue acheté 12ct en chine par centrale d'achat, revendu 3,4 euro piece au magasin... et 22 euros au gogo = nous :cry:  
 
canapé de "luxe" sortie d'usine, vente au grossiste 340 frc ( l'epoque du franc) et aperçu dans un grand magasin avec une petite augmentation de 800%  :pt1cable:

n°7229542
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-12-2005 à 22:47:25  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

balance ton vrai nom et ta fiche de paye. :o
puis tu me fais un cheque  :o


je gagne environ 2000€ net par mois [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par joce le 16-12-2005 à 22:51:31
n°7229600
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 22:51:09  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Premier appart que je trouve sur le 1er site d'annonce que j'ai...
http://www.explorimmo.com/Detail.s [...] _LOCATION=
C'est pas un super batiment, mais c'est en plein dans la ville (85 cours de la république)
C'est pas le 6e, mais c'est pas la zone.


 
33  m² pour 400 euro..... tu trouve ça pas cher ....prends un salaire à 1000 euros...

n°7229608
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 22:51:40  profilanswer
 

joce a écrit :

je gagne environ 2000€/net par mois [:spamafote]


 
tu m'adoptes  [:flclsd]

n°7229622
korrigan73
Membré
Posté le 16-12-2005 à 22:52:21  profilanswer
 

joce a écrit :

je gagne environ 2000€ net par mois [:spamafote]


c'est pas enorme non plus.  :jap:  
c'est le minimum pour vivre decement. ;)

n°7229625
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-12-2005 à 22:52:25  profilanswer
 
n°7229643
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 22:53:27  profilanswer
 


 
pour l'heritage  :whistle:

n°7229655
corran
Posté le 16-12-2005 à 22:54:15  profilanswer
 

augur6 a écrit :

33  m² pour 400 euro..... tu trouve ça pas cher ....prends un salaire à 1000 euros...


400€ pour 1000€ c'est plus cher que 200€ pour 800€ (montant du smic il y a 4 ans) ? [:figti]

mood
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Posté le 16-12-2005 à 22:54:15  profilanswer
 

n°7229686
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 22:56:11  profilanswer
 

corran a écrit :

400€ pour 1000€ c'est plus cher que 200€ pour 800€ (montant du smic il y a 4 ans) ? [:figti]


 
 :??:  
 
400/1000=0,4  
 
200/800=0,25
 
:o

n°7229716
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 22:58:14  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

c'est pas enorme non plus.  :jap:  
c'est le minimum pour vivre decement. ;)


 
c'est quand meme un poil plus que le salaire d'une personne que l'on classerait dans la "classe moyenne" non?
 
mais pour sur c'est pas enorme.

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 16-12-2005 à 22:58:56
n°7229734
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 22:59:18  profilanswer
 

corran a écrit :

400€ pour 1000€ c'est plus cher que 200€ pour 800€ (montant du smic il y a 4 ans) ? [:figti]


 
d'ailleur je dis 1000 euros pour une raison simple:
 
ma chere et tendre etait payer moins que le smic soit 800 euro net à partir de là elle touchait 249 euros d'apl, ne payait aucun impots et touchait la prime pour l'emploi...
cette année elle est grossement augmenté à 1023 euros  :whistle: ben ne fait elle perd de l'argent... elle à plus d'apl paye des impots et sa prime pour l'emploi est divisé par 2
 
pays de dingue  :pt1cable:

n°7229743
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-12-2005 à 23:00:06  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

c'est pas enorme non plus.  :jap:  
c'est le minimum pour vivre decement. ;)


sans compter les impots :'(

n°7229747
korrigan73
Membré
Posté le 16-12-2005 à 23:00:22  profilanswer
 

boober a écrit :

c'est quand meme un poil plus que le salaire d'une personne que l'on classerait dans la "classe moyenne" non?
 
mais pour sur c'est pas enorme.


non.
si tu es un celibataire, ca fait pas grand chose.
imagine que si tu veux vivre dans autre chose qu'un appart de 40m², il va ta falloir y mettre la moité de ton salaire.
et pour une classe "moyenne", vivre dans un 40m² je trouve ca paradoxal....

n°7229785
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 23:03:38  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

non.
si tu es un celibataire, ca fait pas grand chose.
imagine que si tu veux vivre dans autre chose qu'un appart de 40m², il va ta falloir y mettre la moité de ton salaire.
et pour une classe "moyenne", vivre dans un 40m² je trouve ca paradoxal....


 
 
oui enfin y'a des famille entiere qui vivent avec moin que ca :/
 
ceci etant c'est vrai qu'une famille va toucher des aides et ne payera probablement pas d'impots .
 
a la sortie tu dois avoir raison .

n°7229789
weed
Posté le 16-12-2005 à 23:04:00  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Les PC sont moins cher qu'avant  :heink: À puissance égale bien sûr, mais pour un produit équivalent, c'est lui d'être évident. La seule chose qui soit apparu c'est les ordinateurs très peu cher du supermarché, mais vieux de 1an ou 2, chose que tu pouvais trouver avant mais avec un peu plus de recherche.
La bouffe, avec 150€ tu nourris un adulte pendant un mois sans problème, la bouffe n'a pas spécialement augmenté, le problème, c'est que de plus en plus de personne se dirige vers les plats tout préparé par fainéantise, ce qui coute au final bien plus cher.


 
la différence c'est que maintenant, tu peux t'acheter des ordi tres bas de gamme, ils sont suffisamment puissant pour faire des trucs basiques ...
 

Magicpanda a écrit :

ya des gens qui gagnent beaucoup en france , le probleme c'est qu'ils payent peu d'impots directs ...


c'est a dire ?
plus tu gangnes plus tu payes des impots  
 
 
c'est cher mon fils, trop cher le bio  
 

dante2002 a écrit :

:ouch:  
 
Ben dis donc il y en a certain qui vont bien déchanter.
 
Le "normal" comme tu dis c'est plutôt 1200€ pour le mari et un smic pour la femme, ça c'est la "normalité" pour des millions de français...


lool pourquoi les femme serait au smic, elles sont moins intelligente.  
 

n°7229804
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-12-2005 à 23:05:10  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

non.
si tu es un celibataire, ca fait pas grand chose.
imagine que si tu veux vivre dans autre chose qu'un appart de 40m², il va ta falloir y mettre la moité de ton salaire.
et pour une classe "moyenne", vivre dans un 40m² je trouve ca paradoxal....


je paie un peu plus de 600€ pour un 45m²

n°7229809
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 23:05:41  profilanswer
 

weed a écrit :

la différence c'est que maintenant, tu peux t'acheter des ordi tres bas de gamme, ils sont suffisamment puissant pour faire des trucs basiques ...
 
 
c'est a dire ?
plus tu gangnes plus tu payes des impots  
 
 
c'est cher mon fils, trop cher le bio  
 
 
lool pourquoi les femme serait au smic, elles sont moins intelligente.


 
tu vas sur le site de l'insee et tu compare le revenu moyen d'une femme et d'un homme et apres tu reviens parler ici intelligement stp.

n°7229821
korrigan73
Membré
Posté le 16-12-2005 à 23:06:33  profilanswer
 

boober a écrit :

oui enfin y'a des famille entiere qui vivent avec moin que ca :/
 
ceci etant c'est vrai qu'une famille va toucher des aides et ne payera probablement pas d'impots .
 
a la sortie tu dois avoir raison .


une famille entiere de nos jours doit avoir les deux parents qui bossent, ca te fait au moins deux smics, donc 2000€.
rajoute les differentes aides.
et les impots qui t'assassinent pas.
 
alors oui, le celib qui gagne correctement sa vie, lui il aura pas forcement une vie a la hauteur de son salaire :/

n°7229837
korrigan73
Membré
Posté le 16-12-2005 à 23:07:47  profilanswer
 

joce a écrit :

je paie un peu plus de 600€ pour un 45m²


oui, c'est normal tu ne peut pas, normalement, acceder a un appart qui a un loyer superieur au tiers de ton salaire, c'est la regle usuelle.
et gagner 2000€ et vivre dans un 45m², ca me foutrai le cafard personnellement.  :heink:

n°7229849
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 23:08:58  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

une famille entiere de nos jours doit avoir les deux parents qui bossent, ca te fait au moins deux smics, donc 2000€.
rajoute les differentes aides.
et les impots qui t'assassinent pas.
 
alors oui, le celib qui gagne correctement sa vie, lui il aura pas forcement une vie a la hauteur de son salaire :/


 
 
oui c'est bien refleté dans les stats et analyse de l'insee. le celibataire est celui qui y perds beaucoups. la palm revient quand meme a un couple en installation (1er cycle de vie) eux ils morflent. (je morfle :) on morfle)

n°7229852
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-12-2005 à 23:09:36  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

oui, c'est normal tu ne peut pas, normalement, acceder a un appart qui a un loyer superieur au tiers de ton salaire, c'est la regle usuelle.
et gagner 2000€ et vivre dans un 45m², ca me foutrai le cafard personnellement.  :heink:


ca va je le vis plutôt bien :D

n°7229861
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-12-2005 à 23:10:20  profilanswer
 

boober a écrit :

oui c'est bien refleté dans les stats et analyse de l'insee. le celibataire est celui qui y perds beaucoups. la palm revient quand meme a un couple en installation (1er cycle de vie) eux ils morflent. (je morfle :) on morfle)


ca dépend, la femme consomme bcp aussi :o [:ddr555]

n°7229870
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 23:11:04  profilanswer
 

joce a écrit :

ca va je le vis plutôt bien :D


 
celibataire powwaaaaa.... apres tu as une femme et tu cherche desesperement une autre piece pour la fuir  :lol:

n°7229873
corran
Posté le 16-12-2005 à 23:11:26  profilanswer
 

boober a écrit :

:??:  
 
400/1000=0,4  
 
200/800=0,25
 
:o


et à la fin il reste 600€ dans les 2 cas. incroyable, hein.
sauf que bien sûr l'appart actuellement à 400€ n'a jamais été proposé à 200€, mais plutôt entre 250 et 300.

n°7229876
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 23:11:49  profilanswer
 

joce a écrit :

ca dépend, la femme consomme bcp aussi :o [:ddr555]


 
je soupconne venant de part d'adopter une attitude ayant un fort penchant a vouloir faire deriver le topic :o
 
 
mais c'est vrai qu'une femme est un investissement non negligeable :o
 
 [:ddr555]  

n°7229882
corran
Posté le 16-12-2005 à 23:12:03  profilanswer
 

augur6 a écrit :

d'ailleur je dis 1000 euros pour une raison simple:
 
ma chere et tendre etait payer moins que le smic soit 800 euro net à partir de là elle touchait 249 euros d'apl, ne payait aucun impots et touchait la prime pour l'emploi...
cette année elle est grossement augmenté à 1023 euros  :whistle: ben ne fait elle perd de l'argent... elle à plus d'apl paye des impots et sa prime pour l'emploi est divisé par 2
 
pays de dingue  :pt1cable:


cf mon message plus haut sur l'effet pervers de l'aide au logement et les effets de seuil.

n°7229895
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-12-2005 à 23:13:13  profilanswer
 

augur6 a écrit :

celibataire powwaaaaa.... apres tu as une femme et tu cherche desesperement une autre piece pour la fuir  :lol:


non mais y a une autre pièce justement :o

n°7229897
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 23:13:17  profilanswer
 

corran a écrit :

et à la fin il reste 600€ dans les 2 cas. incroyable, hein.
sauf que bien sûr l'appart actuellement à 400€ n'a jamais été proposé à 200€, mais plutôt entre 250 et 300.


 
tout a fait mais les f3/f4 tournait a - de 400 euros

n°7229908
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 23:13:41  profilanswer
 

corran a écrit :

et à la fin il reste 600€ dans les 2 cas. incroyable, hein.
sauf que bien sûr l'appart actuellement à 400€ n'a jamais été proposé à 200€, mais plutôt entre 250 et 300.


 
oui sauf que tu omets egalement l'augmentation du reste : produit de consommation courant.
 
 ca fait la nuance. :/
 
 

n°7229921
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 16-12-2005 à 23:14:35  profilanswer
 

boober a écrit :

oui sauf que tu omets egalement l'augmentation du reste : produit de consommation courant.
 
 ca fait la nuance. :/


la région compte bcp aussi : à Paris la vie est bcp plus chère.

n°7229935
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 23:17:07  profilanswer
 

joce a écrit :

la région compte bcp aussi : à Paris la vie est bcp plus chère.


 
idf je connais pas trop mais les quelques docs que j'ai pu voir parle aussi de salaire legerement + elevé qu'en province. de la a dire que ca compense la j'en sais rien mais il ne faut pas omettre se detail
 
apres sur lyon 600€ pour 45m2 ca se trouve aussi hein :o et facile

n°7229943
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 23:17:15  profilanswer
 

joce a écrit :

la région compte bcp aussi : à Paris la vie est bcp plus chère.


 
ben oui et gravement, 1kg de carotte a lyon centre commercial 1euro50 , un autre bien meilleur sur un merché en haute loire 70ct  :whistle:  avec 100kg de carotte je rentabilise le voyage

n°7229963
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 23:19:28  profilanswer
 

augur6 a écrit :

ben oui et gravement, 1kg de carotte a lyon centre commercial 1euro50 , un autre bien meilleur sur un merché en haute loire 70ct  :whistle:  avec 100kg de carotte je rentabilise le voyage


 
a lyon sur le marché t'a 2 kg pour 1,50€
 
faut aussi se donner les moyens de pas payer ridiculement trop cher seulement ca oblige a aller faire le marché le dimanche matin :/ et ca les feignasses elles aiment pas.
 
[edit]vindiuuu les photes navré chui un peu alcoolisé mon clavier il tient pas en place :o le salop :o  
s'penible ca  [:dao]

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 16-12-2005 à 23:22:05
n°7229984
corran
Posté le 16-12-2005 à 23:21:55  profilanswer
 

boober a écrit :

oui sauf que tu omets egalement l'augmentation du reste : produit de consommation courant.
 
 ca fait la nuance. :/


comme l'accès internet (-66%), le téléphone (jusqu'à -80% pour la téléphonie fixe), les lecteurs dvd (-80%), les téléviseurs (-50%), le gros et le petit électroménager (-33%), les ordinateurs (-50%), les meubles (-33%) ?
bref, c'est sûr que le caddie moyen a augmenté, de même que le transport, le chauffage et l'électricité, les cd, les spectacles (sauf cinéma, cartes illimitées), mais tous les biens d'investissement ont énormément baissé (au moins 1/3) ; comme ce ne sont pas des achats récurrents, on les oublie, mais si on lisse sur leur durée d'utilisation, au global tes 600€ te paient la même chose (avec un confort matériel supplémentaire, tous les éléments que j'ai cités ayant non seulement baissé mais en plus gagné en qualité)

n°7229997
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-12-2005 à 23:23:29  profilanswer
 

augur6 a écrit :

33  m² pour 400 euro..... tu trouve ça pas cher ....prends un salaire à 1000 euros...


Suit la convers stp...


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°7230000
corran
Posté le 16-12-2005 à 23:23:47  profilanswer
 

joce a écrit :

la région compte bcp aussi : à Paris la vie est bcp plus chère.


bof [:spamafote] c'est surtout une idée reçue, et c'était vrai il y a 10 ans, mais j'ai l'occasion de comparer paris et chez mes parents en province (pas une grande ville), et franchement pour plein de choses c'est kif-kif, et quand c'est moins cher on parle de quelques centimes par articles

n°7230008
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 16-12-2005 à 23:24:31  profilanswer
 

boober a écrit :

a lyon sur le marché t'a 2 kg pour 1,50€
 
faut aussi se donner les moyens de pas payer ridiculement trop cher seulement ca oblige a aller faire le marché le dimanche matin :/ et ca les feignasses elles aiment pas.
 
[edit]vindiuuu les photes navré chui un peu alcoolisé mon clavier il tient pas en place :o le salop :o  
s'penible ca  [:dao]


 
 :o 1- je vais faire le marché le dimanche matin  
     2- les prix produits sont sujets au saison  :p

n°7230017
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-12-2005 à 23:25:27  profilanswer
 

weed a écrit :

la différence c'est que maintenant, tu peux t'acheter des ordi tres bas de gamme, ils sont suffisamment puissant pour faire des trucs basiques ...
 


Avant, tu pouvais aussi... C'était juste pas n'importe qui qui savait où trouver ça, ce qui était normal, vu que l'info était moins populaire que maintenant.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°7230024
boober
Compromis, chose due
Posté le 16-12-2005 à 23:25:47  profilanswer
 

corran a écrit :

comme l'accès internet (-66%), le téléphone (jusqu'à -80% pour la téléphonie fixe), les lecteurs dvd (-80%), les téléviseurs (-50%), le gros et le petit électroménager (-33%), les ordinateurs (-50%), les meubles (-33%) ?
bref, c'est sûr que le caddie moyen a augmenté, de même que le transport, le chauffage et l'électricité, les cd, les spectacles (sauf cinéma, cartes illimitées), mais tous les biens d'investissement ont énormément baissé (au moins 1/3) ; comme ce ne sont pas des achats récurrents, on les oublie, mais si on lisse sur leur durée d'utilisation, au global tes 600€ te paient la même chose (avec un confort matériel supplémentaire, tous les éléments que j'ai cités ayant non seulement baissé mais en plus gagné en qualité)


 
 
faut pas confondre non plus le necessaire et le non "forcement necessaire"
 
EDF chauffage caddie, transport tout ca c'est necessaire. et ca augmente
 
par contre les biens que je classerais dans le domaine du luxe, ca ca baisse mais a la sorti tu t'en retrouve plus endetté car faut souvent payer a credit . et les credits ca coute (electromenager). ou payer la facture (abonnement). pour le multimedia ca pousse juste a la consommation.
 
appareil photo jetable + developpement =largement moin cher que paycay, imprimante HD, et APN hein :o
 
emem repeté dans l'année.

mood
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