Ils paient beaucoup plus d'impôts indirects que les autres aussi .

Enfin c'est pas récent ça. Ca fait longtemps que chacun va vivre dans son coin en fonction de ses moyen. Après tu n'as pas émis de jugement mais personnelement ça ne me choque pas plus que ça.

Je n'ai pas parlé de PARIS mais bien de l'IDF. et 350€ ton 30m²à villeurbanne.. fait moi rire. Un simple tour sur la FNAIM et tu trouvera 3 apparts (ou plutot chambres) qui se battent en duel. Au final j'ai l'impression que tu ne sais pas de quoi tu parle.
 
Affirmer en plublic qu'on se loge facilement en France, je trouve quand meme vachement culotté. A croire que les exemples ne sont pas assez nombreux.

C'est vrai, je doit moins savoir que toi les prix pratiqué dans la région lyonnaise en fonction de leur taille et emplacement étant donné que j'y habite et que je feuillette les annonces depuis 3-4 mois vu que je vais bientot déménager
 
Je viens de regarder vite fait sur les petites annonces, je trouve 17 annonces pour villeurbanne pour 400€ ou moins, et entre 25 et 35m². Je dois surement halluciner, c'est ça?
 
J'ai pas dit qu'il était facile de se loger (retrouve moi ça stp) j'ai simplement dit que Paris était en dehors, qu'il ne fallait pas prendre cet exemple pour un smicard, et que contrairement à ce que tu disais, c'est moins cher en province qu'en idf

Mais comme la régulation des prix immobiliers se fait par le marché et que l'offre totale est faible comparée à la demande , compte tenu de la forte elasticité du prix des loyers et de la spéculation immobiliere intense :
 
- Si les personnes à faible revenus quittaient Paris , les prix grimperaient en province de la meme facon qu'en rp.
- On aurait une capitale pour riche et un pays pour pauvre ?  
 
Il faut une réglementation ( pas une régulation ) des transactions immobilières , des conditions de location , des prix + un plan important de construction de logements

Il faut surtout une décentralisation totale des différentes institutions et les répartir dans les autres grandes villes françaises, un peu sur le même système que les 3 capitales allemandes. Déjà il y aura des migrations naturelles donc moins de demandes, et aussi une meilleure répartition des centres et non pas un seul qui dirige tout.

Désolé , les impots locaux sont moindres dans le VIII arrondissement de Paris que dans la majorité du 93

Peut etre que ce n'est pas récent et que ca ne te choque pas , mais c'est de l'exclusion.
Tu as le droit d'aimer exclure ou etre exclu c'est autre chose

Je n'ai pas parlé de PARIS mais bien de l'IDF. et 350€ ton 30m²à villeurbanne.. fait moi rire. Un simple tour sur la FNAIM et tu trouvera 3 apparts (ou plutot chambres) qui se battent en duel. Au final j'ai l'impression que tu ne sais pas de quoi tu parle.
 
Affirmer en public qu'on se loge facilement en France, je trouve quand meme vachement culotté. A croire que les exemples ne sont pas assez nombreux.

ca depend bcp des regions en fait, marseille, paris et certainement lyon, c'est inabordable.
maintenant, va a brest, tu trouveras facilement des appart tres potable de 40m² pour tes 350€...

D'accord pour le fonctionnement des administrations , mais ca ne change rien pour les problemes de logements et ca demande des investissements autrement plus énormes en terme d'infrastructure de transports ( regarde la cote est des USA entre Boston et Washington )

ca depend bcp des regions en fait, marseille, paris et certainement lyon, c'est inabordable.
maintenant, va a brest, tu trouveras facilement des appart tres potable de 40m² pour tes 350€...

ca depend bcp des regions en fait, marseille, paris et certainement lyon, c'est inabordable.
maintenant, va a brest, tu trouveras facilement des appart tres potable de 40m² pour tes 350€...

LE probleme c'est qu'il faut avoir le salaire pour payer ces 350€ et à Brest trouver un emploi n'est pas une partie de plaisir, tandis qu'il faut avouer que dans les grandes aglo c'est quand meme plus simple.
Si demain, Brest devient un endroit où l'embauche est facile, on ne trouvera plus d'appart à 350€.

exact , c'est un phénomène qu'on trouve aussi en banlieue : si on installe une gare rer dans une ville , les loyers augmentent en fleche ( Aulnay sous bois , + 82 % l'année dernière )

en meme temps c'est pas plus mal, ca concentre les cons, faut etre sacrement tordu de la cervelle pour vouloir aller vivre a aulnay sous bois
surtout par les temps qui courent...
plus serieusement, il fait meilleur vivre (ca se dit ca???   ) en province qu'en grande agglomeration, quitte a aller faire le manoeuvre...

Ravale tes insultes , j'habite à clichy sous bois ( et là ca coute carrément moins cher qu'en province pour le coup )

Oui je suis d'accord, mais... la bouffe et tout le reste est trop cher! Les bien d'équipements (rudimentaires: audio-video + info) sont bien moins chers et donc plus accessibles, mais la bouffe! Putain la bouffe! Jsuis désolé, ça compense pas!
 
 Avant pour acheter un ordi, un smicard aurait pris un crédit en dix fois... Maintenant, il le prend encore en 10 fois, alors que c'est moins cher qu'avant. Le fait est que la bouffe est tellement chère qu'il reste pas gd chose à la fin du mois.
 
 Je sais, c'est une vision simpliste, mais c'est pour shématiser hein...

Attention pour la bouffe faut nuance...
Bien mange c est vrai que c est cher mais on peut se remplir le ventre pour pas cher

en meme temps c'est pas plus mal, ca concentre les cons, faut etre sacrement tordu de la cervelle pour vouloir aller vivre a aulnay sous bois
surtout par les temps qui courent...
plus serieusement, il fait meilleur vivre (ca se dit ca???   ) en province qu'en grande agglomeration, quitte a aller faire le manoeuvre...

Ravale tes insultes , j'habite à clichy sous bois ( et là ca coute carrément moins cher qu'en province pour le coup )

Ravale tes insultes , j'habite à clichy sous bois ( et là ca coute carrément moins cher qu'en province pour le coup )

Pas de quoi etre fier...  
 
Je preferes 300x habiter a Levallois/Clichy/ meme St Ouen, que dans le 18em a Paris, pourtant le 18em c'est PARIS, PARIS est magique bla bla bla bla, mais ça n'empeches que a cote St Ouen c'est super compare au 18em  
 
Bref c'est pas parceque tu habites tout pres que forcement c'est mieux, surtout quand tu est pauvre  

Si tu as lu mes interventions précédentes , tu sais que je n'en suis pas satisfait
 
ce n'est pas que je ne sois pas satisfait de vivre à clichy en tant que tel , ce sont les conditions d'existence associée à cette position qui posent probleme...
 
Le 18eme , au moins ya le metro ...

Faut comme je le disais arreter de prendre Paris idf pour exemple de prix d'appart pour le budget d'un smicard

C'est vrai, je doit moins savoir que toi les prix pratiqué dans la région lyonnaise en fonction de leur taille et emplacement étant donné que j'y habite et que je feuillette les annonces depuis 3-4 mois vu que je vais bientot déménager
 
Je viens de regarder vite fait sur les petites annonces, je trouve 17 annonces pour villeurbanne pour 400€ ou moins, et entre 25 et 35m². Je dois surement halluciner, c'est ça?
 
J'ai pas dit qu'il était facile de se loger (retrouve moi ça stp) j'ai simplement dit que Paris était en dehors, qu'il ne fallait pas prendre cet exemple pour un smicard, et que contrairement à ce que tu disais, c'est moins cher en province qu'en idf

Je voudrais bien vivre dans le 6e à Lyon, mais je peux pas C'est pas de l'exclusion, c'est pas dans mes moyens, c'est tout

quand tu gagnes mettons 2*4000 € dans un foyer , c'est "normal" je trouve

en mangeant de la viande , du poisson et du fromage de bonne qualité + du bon vin .. ( mais ca c'est pareil , bien entendu l'homme peut vivre avec du pain et de l'eau , voir du jambon de merde leaber price si il est raisonnable )
 
( je vois d'ici tolofren venir me dire que le jambon leader price est très très bon et qu'il n'y a pas de quoi s'en plaindre )

C'est sur en achetant tout chez Carrouf et que de la viande charal en sacher unique  

 
 
Ben dis donc il y en a certain qui vont bien déchanter.
 
Le "normal" comme tu dis c'est plutôt 1200€ pour le mari et un smic pour la femme, ça c'est la "normalité" pour des millions de français...

 
et vous mangez quoi tous les mois ?

C'est sur en achetant tout chez Carrouf et que de la viande charal en sacher unique  

Moi je trouve le sujet assez interessant, l'auteur n'a pas tord au final.
 
J'ai 25 ans et comparé à la generation de mes parents (40/50 ans aujourd'hui) il est evident que le pouvoir d'achat et donc la qualité de vie n'ont plus rien à voir. Cette fameuse "classe moyenne" (dont faisait partit mes parent) et que je definirai par une famille dont 1 ou 2 personnes travaille et où il ne reste rien à la fin du mois sans pour autant avoir trop de frais. (loyer-bouffe-equipement minimum-1 ou 2 semaines de vacances par an).
 
Bref, aujourd'hui (et je suis touché de plein fouet) meme en travaillant à temps plein: je n'ai meme pas le budget pour me loger. Il y a quand meme un probleme. Ca n'etait pas du tout le meme cas pour mes parents quand ils avaient 20 ans, eux meme l'admettent.
 
Donc pour en revenir au premier post, effectivement moi aussi j'ai l'impression qu'il y a un decalage qui va grandissant. Je pense que le cout du logement est la cause principale de pas mal de probleme pourtant rien de concret ne semble prevu.
 
Sans aborder le probleme du coté politique, je ne fais que constater.

l'étude a quand meme oublié de parler du pouvoir d'achat qui peut expliquer la montée de la pauvreté.

faut voir qu'il y a certains frais qui n'existaient pas ou peu il y a 10ans, genre portable, internet etc etc...
et mine de rien, ca en fait du fric toutes ces saloperies qu'on trouverai indispensable aujourd'hui...

 
 
Ben dis donc il y en a certain qui vont bien déchanter.
 
Le "normal" comme tu dis c'est plutôt 1200€ pour le mari et un smic pour la femme, ça c'est la "normalité" pour des millions de français...

Pour recentrer le débat (j'en ai vu des belles sur ce topic ^^), pour moi la classe moyenne, c'est un salaire qui va de 1000 euros a 5000 euros / mois.
Ce qui représente 80% de la population.
On a 10% de riche et 10% de pauvre en france. (pourtant aux infos on n'entend parler que d'eux).
Les gvt depuis 30 ans font exclusivement des lois pour les riches et les pauvres.
 
La classe moyenne est complétement oubliée des politiques (sauf dernierement avec la nouvelle loi de finance sur la baisse des impots), alors qu'elle représente la majorité de la population !!

n'importe quoi vraiment
a deux avec ma copine on s'en sort pour 250 euros / mois, chez carrefour.