Ca faisait des années que j'étais pas passé. C'est toujours aussi nuancé ici

 
J'ai déjà vu un contrôleur virer un gamin qui parlait fort (avec ses parents, hein, il a pas viré le gamin tout seul ), des adultes au téléphone ou qui parlaient fort, etc. Et une fois il a signalé à une mère qui était avec son nourrisson (sans dec', le gamin ne devait pas avoir plus de 3 mois) qu'au moindre bruit il la déplacerait (ce qu'il a fait). Faut quand même être sacrément débile, au passage, pour venir en zen avec un bébé aussi petit mais bon.  
 
Après, ça dépend sûrement aussi du contrôleur, et puis faut qu'il passe.
 
 

Bah oui mais il n'a pas tort... Je me suis retrouvée dans un train avec un gamin qui mettait la musique de son jeu à fond (déjà énervant en soi que la mère lui fasse pas couper le son.)
Au bout d'un moment il en a eu marre et il s'en mis à courir dans le wagon. Puis pour je sais plus quelle raison il a commencé à piquer sa crise à mon niveau dans l'allée, parce que sa mère a dit non pour je sais plus quoi. Là il me tape. Littéralement. Avec son poing, sur mon bras. Je m'exclame "non mais ça va pas ?!" sans le toucher évidemment, juste en parole. Et là il se produit le truc le plus incroyable du monde : la mère m'engueule "c'est juste un enfant !" Puis se tourne vers son gosse et commence à lui expliquer que je suis qu'une grosse frustrée de la vie, qu'elle espère que j'ai pas d'enfants etc.
De ma vie j'ai jamais autant halluciné. J'ai choisi de l'ignorer, car vu l'animal (pauvre meuf couverte de tatouages et piercings), ça n'aurait servi à rien de lui prêter attention.  
Mais j'ai sincèrement pensé qu'il y a des gens qui ne devraient pas avoir le droit de se reproduir. C'est violent, je sais, mais avec une mère pareil, comment veux-tu que le gamin ait une éducation correcte ? Qu'il soit un membre fonctionnel notre société ?

 Avec son poing, sur mon bras. Je m'exclame "non mais ça va pas ?!" sans le toucher évidemment, juste en parole. Et là il se produit le truc le plus incroyable du monde : la mère m'engueule "c'est juste un enfant !" Puis se tourne vers son gosse et commence à lui expliquer que je suis qu'une grosse frustrée de la vie, qu'elle espère que j'ai pas d'enfants etc.  

Ah mais je suis d'accord qu'il faut être un connard. Et je suis d'accord que les connards, ça existe . Cependant, voilà la différence, le contrôleur attend de constater le soucis avant d'agir. Même si des situations vont y aller avec une probabilité proche de 1.
C'était juste pour souligner que ce qui peut choquer (moi je ne sais pas si je suis choqué ou pas, j'hésite) c'est le côté "à priori". Comme si les gens n'avaient pas peur d'être importuné par le comportement d'un gamin, mais juste d'en voir un. J'imagine que ça existe et après tout, on pourrait aménager des lieux pour ça mais dans ce cas, on peut aussi avoir peur d'autres catégories de gens. Certains ont peur des amputés. Ça les stresse. On fait des lieux interdits aux amputés ?
Mais c'est vrai aussi que c'est différent. On a tous été enfant. Alors on peut pas être raciste anti-enfants je suppose. Donc on peut être plus souple et autoriser ce genre de discrimination a priori. Je ne sais pas. J'hésite.

Bah oui mais il n'a pas tort... Je me suis retrouvée dans un train avec un gamin qui mettait la musique de son jeu à fond (déjà énervant en soi que la mère lui fasse pas couper le son.)
Au bout d'un moment il en a eu marre et il s'en mis à courir dans le wagon. Puis pour je sais plus quelle raison il a commencé à piquer sa crise à mon niveau dans l'allée, parce que sa mère a dit non pour je sais plus quoi. Là il me tape. Littéralement. Avec son poing, sur mon bras. Je m'exclame "non mais ça va pas ?!" sans le toucher évidemment, juste en parole. Et là il se produit le truc le plus incroyable du monde : la mère m'engueule "c'est juste un enfant !" Puis se tourne vers son gosse et commence à lui expliquer que je suis qu'une grosse frustrée de la vie, qu'elle espère que j'ai pas d'enfants etc.  
De ma vie j'ai jamais autant halluciné. J'ai choisi de l'ignorer, car vu l'animal (pauvre meuf couverte de tatouages et piercings), ça n'aurait servi à rien de lui prêter attention.  
Mais j'ai sincèrement pensé qu'il y a des gens qui ne devraient pas avoir le droit de se reproduir. C'est violent, je sais, mais avec une mère pareil, comment veux-tu que le gamin ait une éducation correcte ? Qu'il soit un membre fonctionnel notre société ?

Je m'offusque, être couvert de tatouages et de piercings ne fait pas de quelqu'un un "animal" (en fait on y est tous) : Y'a des gens pas tatoués pas piercés du même acabit

L'amputé tu peux ne pas le voir quand même, à priori c'est quand même très différent des situations où tu as une gêne auditive (d'autant que je rappelle que le cri d'un bébé est dangereux pour ma santé auditive, c'est pire qu'un marteau piqueur ! ).

Sinon pour ta réflexion plus vaste, ça dépend de comment tu considéres les choses : soit pour toi un gamin en bas âge peut se tenir parfaitement (dépend de l'éducation avant tout), et là il serait logique d'interdire à posteriori (et de donner des cours aux parents ) , soit un enfant par nature est imprévisible et fait des choses d'enfant même avec l'éducation la plus parfaite (je penche plutôt vers ça, perso), et dans ce cas oui, il y a des lieux qui peuvent lui être interdits.

 
Non mais le "C'est juste un enfant". Insupportable.      
Ca légitime aux yeux des parents toutes les conneries que font leur gosse. Et surtout, le fait qu'ils ne s'excusent même pas !

Je suis choquée que les gens soient choqués
Quand je vais au resto, j'ai envie de passer une soirée agráble, pas de me faire massacrer les oreilles par des gamins qui hurlent et courrent partout. La ligue des restaurateurs n'a absolument pas son mot à dire là dedans.
J'ai vu des restos "child-friendly", où ils mettent des espaces de jeux etc. Très bien pour les familles. Je vois pas en quoi avoir un resto pas pour les familles serait moins défendable.
 
La seule chose qui me choque dans le discours du gérant, c'est  
«à partir de 20h, la place d’un enfant en bas âge n’est pas dans un restaurant»
Pour le coup, c'est pas à lui de juger si les parents ont le droit de sortir avec leur gosse ou non.  
Mais pour le reste, la réaction des gens montre à quel point on est encore bien ancrés dans la dicature de "les enfants, c'est le Bien" (alors qu'objectivement, le nombre de monstres qu'il m'a été donné de voir dans ma vie est effarant.)
 
D'ailleurs fyi dans les TGV y'a le même style de séparation... Y'a des wagons "calmes" et des wagons "family friendly" si je me trompe pas. Et c'est très bien comme ça. Si on pouvait aussi avoir cette option dans les avions, genre une case "je ne veux pas d'enfant à moins de 5m de moi", ça serait trop bien...

Remplace "enfant" par "arabe" et c'est pareil.

Légalement c'est différent aussi. Un arabe = n'importe quelle autre personne, légalement parlant. Un mineur non, il n'a pas les mêmes droits et devoirs. Il existe pas mal d'endroits interdits aux mineurs, pour rappel. Donc la comparaison ne tient pas.

Outre ça, il existe déjà des circuits de vacances CF, et il ne me semble pas que les boîtes proposant ça aient été inquiétées pour discrimination.

 
Personnellement, et même si à titre personnel ces initiatives m'arrangent, je ne cautionne pas du tout. C'est de la discrimination pure et simple. Remplace "enfant" par "arabe" et c'est pareil.
PAR CONTRE virer les gens à la moindre gêne auditive, ça me paraît tout à fait acceptable, car c'est lié à un critère factuellement problématique.
 

 
Une comparaison permet de forcir un trait et montrer une similitude dans un cas donné. Si c'est pour me dire qu'un enfant et un arabe c'est différent, on a pas fini de faire la liste des différences.

Je ne trouve pas que poser la question du traitement de l'individu plutôt que du groupe de manière globale soit du troll.
Ce qui gêne ce n'est pas tel ou tel type d'individu mais les nuisances que tel ou tel individu peut générer.
 
Moi je trouve que les groupes de jeunes adultes produisent davantage de gêne dans les cinémas que les autres types de personnes. Est-ce que cela veut dire qu'il faut y interdire tous les jeunes adultes ?  
Selon votre raisonnement oui.
Moi je ne crois pas.  
En revanche il faut savoir se montrer ferme avec les personnes qui génèrent de la nuisance pour autrui. Quels que soient leurs ages, looks, couleur de peau ou que sais-je.

Je ne trouve pas que poser la question du traitement de l'individu plutôt que du groupe de manière globale soit du troll.
Ce qui gêne ce n'est pas tel ou tel type d'individu mais les nuisances que tel ou tel individu peut générer.
 
Moi je trouve que les groupes de jeunes adultes produisent davantage de gêne dans les cinémas que les autres types de personnes. Est-ce que cela veut dire qu'il faut y interdire tous les jeunes adultes ?  
Selon votre raisonnement oui.
Moi je ne crois pas.  
En revanche il faut savoir se montrer ferme avec les personnes qui génèrent de la nuisance pour autrui. Quels que soient leurs ages, looks, couleur de peau ou que sais-je.

Je trouve que ce débat n'a pas lieu d'être, on parle d'un restaurant. Un restaurant a de toute façon le droit de refuser des clients, c'est comme ça que ça nous plaise ou non.
Je suis tombée une fois sur un gros con dans un restaurant qui a refusé de nous servir si on ne commandait pas de boissons. C'est de la discrimination ? Je sais pas, mais en fait il fait un peu ce qu'il veut. Aucun restaurateur n'est obligé d'accepter et servir tous les clients. C'est pas un lieu publique. Comme un cinéma n'est pas un lieu publique. Il n'appartient pas à l'etat donc le propriétaire est encore en droit de choisir qui rentre dans son cinéma. Et je suis à peu près sûre que si le gérant voit débarquer une bande de jeunes qui hurlent, il les laissera pas rentrer, et il a le droit. Point.

Je trouve que ce débat n'a pas lieu d'être, on parle d'un restaurant. Un restaurant a de toute façon le droit de refuser des clients, c'est comme ça que ça nous plaise ou non.
Je suis tombée une fois sur un gros con dans un restaurant qui a refusé de nous servir si on ne commandait pas de boissons. C'est de la discrimination ? Je sais pas, mais en fait il fait un peu ce qu'il veut. Aucun restaurateur n'est obligé d'accepter et servir tous les clients. C'est pas un lieu publique. Comme un cinéma n'est pas un lieu publique. Il n'appartient pas à l'etat donc le propriétaire est encore en droit de choisir qui rentre dans son cinéma. Et je suis à peu près sûre que si le gérant voit débarquer une bande de jeunes qui hurlent, il les laissera pas rentrer, et il a le droit. Point.

 
Le problème c'est que si tu dis à un adulte de 23 ans de fermer sa gueule au cinoche, tu vas être soutenu par la salle et personne ne jugera si le type se fait virer (de la salle, du wagon, what else).
Fais la même envers un gamin, et tu as avoir les classiques "mais c'est un enfant", "soyez tolérants, vous étiez un enfant avant vous aussi !", "c'est son seul moyen de communiquer !", "il a une otite", blabla.
 
Dans le principe, je suis d'accord qu'il suffirait de dire "espace silence"  pour virer enfants et adultes pénibles. Dans les faits, en pratique, les enfants sont statistiquement plus gênants que les adultes, et surtout il est impossible qu'un parent (ou d'autres d'ailleurs) le comprenne.
Donc comme il sera plus compliqué de devoir argumenter à chaque fois en disant que sisi, quand même, il fait du bruit, blablabla, il est plus simple d'interdire des âges plutôt que des comportements. Et finalement, cela provient directement du fait que la société est bien plus (trop ?) permissive avec les enfants surtout en bas âge.  
 

Moui admettons.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre que le fond du sujet est de pouvoir exclure toute une partie de la population de certains lieus sur la base de leur age et non de leur comportement.
 
Et non les propriétaires de lieus accueillant du public ne peuvent pas se livrer à n'importe quelle discrimination que ce soit. L'age, le sexe ou la couleur de peau font partie des éléments qui ne peuvent servir de prétexte à refuser quelqu'un.

 
Ouai enfin la comparaison est pas fine, c'est comme les manèges interdits aux femmes enceintes, c'est dégueulasse de discriminer sur un état physique, et pourquoi pas envoyer les handicapés dans des camps de concentration tant qu'on y est, blablabla

T'es de mauvaise foi là...
C'est pour la sécurité (notion qui pourrait mériter un débat entier à elle seule je suis d'accord) des enfants que tu veux leur interdire  
ton resto préféré ? (hors menace de châtiment physique de ta part )

Je trouve que ce débat n'a pas lieu d'être, on parle d'un restaurant. Un restaurant a de toute façon le droit de refuser des clients, c'est comme ça que ça nous plaise ou non.
Je suis tombée une fois sur un gros con dans un restaurant qui a refusé de nous servir si on ne commandait pas de boissons. C'est de la discrimination ? Je sais pas, mais en fait il fait un peu ce qu'il veut. Aucun restaurateur n'est obligé d'accepter et servir tous les clients. C'est pas un lieu publique. Comme un cinéma n'est pas un lieu publique. Il n'appartient pas à l'etat donc le propriétaire est encore en droit de choisir qui rentre dans son cinéma. Et je suis à peu près sûre que si le gérant voit débarquer une bande de jeunes qui hurlent, il les laissera pas rentrer, et il a le droit. Point.

 
Chacun est libre de pouvoir faire ses choix, qui sont ces gens voulant interdire aux femmes enceintes l'accès à un manège alors que pour certaines ça ne posera aucun problème ?
Et le fait que le château gonflable soit interdit au plus de 12 ans, discriminatiooooon !    
 
En gros, mon point c'est juste de montrer que les discriminations de ce type, ça existe pour moult motifs et raisons, et qu'on va au plus simple pour ne pas se retrouver avec des gens qui sont persuadés d'être un cas particulier, mais en fait non.  

Les motifs que tu évoques sont tous liés à la sécurité des usagers. Sauf pour les nuisances des enfants : là c'est uniquement l'age en prévention d'une attitude supposée par certains généralisée à l'ensemble du groupe "humains de moins de ... " ah oui tiens à partir de quel âge un humain retrouve-t-il le droit de respirer le même air que vous ? 12 ans ? 18 ans ?

Encore la sécurité ... morale

 
Ouai enfin la comparaison est pas fine, c'est comme les manèges interdits aux femmes enceintes, c'est dégueulasse de discriminer sur un état physique, et pourquoi pas envoyer les handicapés dans des camps de concentration tant qu'on y est, blablabla