Reprise du message précédent :
Crée un paper wallet avec https://www.bitaddress.org

Ben c'est exactement ce que fait Electrum
Tu peux même tout supprimer sauf la seed après avoir fait ton transfert.

Tiens ils ont fait un petit changement sur Coinbase ?  
 
L'Ethereum est affiché en premier, le LTC en deuxième position et le BTC en dernier. Curieux.

merci de vos conseils

Je confirme, j'ai eu la même prédiction ce matin en observant le fond de ma tasse d'espresso.
Cette euphorie me rappelle l'époque où on achetait à tour de bras les merdes comme Multimania, Liberty Surf, ça montait au delà du ciel, et bim d'un seul coup, direct sous terre.
 
Perso j'ai vendu hier la poignée de LTC que j'avais gardé à l'époque où le minage était un peu rentable, le cours ayant trop baissé pour les vendre peanuts.
Ça dormi tranquillement chez Kraken jusqu'à ce que le cours me fasse lever la paupière gauche.
 
Quand les zinzins vont s'en occuper et prendre leurs bénéfices, ça va plonger sans résistance.
J'ai placé des épuisettes à -30%, au cas où et uniquement pour jouer le rebond technique, et même là c'est risqué.

 
Ma théorie c'est qu'au début en tout cas il faudrait être dingue pour shorter le bitcoin, les fonds feront jamais ça vu l'historique de hausse perpétuelle. Le seul play logique ici c'est d'être long bitcoin. Donc y'aura peu de vendeur donc le prix des futures sera très au dessus du cours spot, et coup classique avec les produits comme ça le sous jacent monte doucement vers le cours du future par prophétie auto réalisatrice. Sur le long terme pas contre, plus d'incertitude mais c'est pas impossible d'avoir un bitcoin à 100K en mars.

J'ai gagné au précédent tirage au sort, je dois attendre le succès de l'ICO pour qu'ils me l'envoient

   
La chute va etre d'autant plus violente.

Ce qui est rigolo avec les crypto c'est que comme ce n'est corrélé à rien tu peux faire N'IMPORTE QUELLE prédiction.
 
En février (2017) on révait d'un BTC à 2000$ pour la fin de l'année.

Qu'on m'explique pourquoi vous craignez les futurs sur Bitcoin, je ne vois que du positif.

 
Moi j'ai peur qu'il y ait beaucoup de vol dans je ne sais pas quel sens et sur tout le marché. Je pense que je vais pas mal stabiliser en fiat pendant la période.
 
Et puis l'iota se sera bien calmé d'ici là, j'aurais moins de remords à le lâcher

Si, c'est corrélé a un truc: la cupidité des hommes.

Aujourd'hui sur le BTC tu ne peux gagner de l'argent que si ça monte. Les futures permettent de "parier" à la baisse. Et vu le rallie depuis un an, certains sont fébriles. On peut y voir une bonne occasion de déclencher un bon crash si on a l’argent pour.
 
Schéma redouté :
 
Supposont que des hedge funds ont acheté il y a quelques mois. Ils revendent à l'ouverture des futures et encaissent leur bénefs (x2 au passage sur l'argent investi). En vendant en masse, il déclenchent un crash qu'ils auront anticipé sur les futures : re-bénef.
 
EDIT : toute la question est de savoir si ceux qui en ont les moyens vont casser le joujou maintenant car en cas de gros crash sans remontée, le public va vite se détourner et sans argent frais ce sera la fin de l'histoire (pour quelques années en tout cas).
 
EDIT : Ce n'est qu'un scénario parmi 1000 autres, peut-être idiot, je ne suis pas un professionnel de la finance.

Comment ca marche dans ce cas ?

Ils prennent position à la baisse.
 
Vendent les btc qu'ils avaient déjà (donc benef par rapport au prix d'achat).
 
Le marché s'effondre, parce que les hedge fund c'est pas le pékin moyen niveau taille du portefeuille.
 
Ils soldent leurs futures, benef à nouveau.
 
Double cadeau pour eux, et ils peuvent même amorcer ça "à l'infini" vu la taille des gars comparé au volume de btc qui bougent

 
C'est faux, tu peux déjà shorter sur plusieurs sites, et avec du levier.

Je simplifie :
Tu penses que le BTC va monter. Je te vends 1 BTC (que je n'ai pas encore) @ 10.000 EUR, livrable et payable dans 3 mois. Tu es content car tu es un Lamitefanboy et tu penses que dans 3 mois tu me payera 10.000 EUR un truc qui en vaudra 100.000 EUR.
Sauf que dans trois mois, le BTC vaudra 3.000 EUR : à l'échéance du contrat, j'achète 1 BTC @ 3.000 EUR (le prix du marché), et toi tu es obligé de me l'acheter 10.000 EUR.
Profit net pour moi : 7.000 EUR

 
Aucune smart money ne fonctionne comme ça, c'est bien trop risqué, surtout sur un actif qui fait x15 en un an. Au pire si le fonds X veut short les futures il sera obligé de long bitcoin pour hedger et vu la liquidité il pourra pas faire un gros volume sans faire monter brutalement le cours. Donc ils feront pas. Donc bitcoin à 100k fin mars, vous pouvez quote.

 
 
Je ne vois pas les choses comme ca:  
 
Il est déjà possible de parier a la baisse sur le bitcoin en faisant du spread beting, ou via des CFD.  
 
Si ce sont des futures il y aura des appels de marges ce qui je pense ne les rendra pas des plus populaires pour les particuliers, qui constituent encore la masse des investisseurs (ok, peut etre moins vrai).  
 
J'ai un peu du mal a concevoir l'histoire des shorts de futures, si le prix ne drop pas, la chambre de compensation va réaliser des appels de marges, et il faudra alors avoir les reins solides, même pour des fonds, d’ailleurs vu la volatilité du bitcoin ça sera marrant de voir les appels de marges.  
 
A contrario, ça donnera une vue plus dégagée, pour les mineurs et pour les spéculateurs sur l’espérance du prix future, si a l'ouverture du marche future on  voit cote le Juin 2019 par exemple a 20k, je pense que ça ne fera qu'amplifier la bulle. Ça peut aussi permettre de réaliser des arbitrages ... bref loin de maitriser parfaitement le sujet, je ne vois pas le future comme un outils très puissant pour spéculer a la baisse, de plus si on parle de vrai futures, et non pas de CFD ou spread betting, les émetteurs de ces futures se couvriront surement en achetant eux même du bitcoin... a voir.  
 
 
 

C'est cette partie la que je ne pas sur de comprendre.  
 
Le BTC est maintenant a 10k.
Il monte a 15k. J'achete des futures pour vendre mes bitcoins quand il sera a 12k.
Il monte a 20k. Je vends mes bitcoins, le marche s'effondre et tombe a 12k, et la je peux vendre mes futures.
 
Je ne suis pas sur de comprendre comment est défini le prix d'achat et de ventes de ces futures.
(ca me semble du vent pour moi. ).

Tout à fait
Mais avec des fees hallucinants, et qui t'obligent à garder des positions ouvertes sur des sites que je considérerais comme dangereux si je gérais un hedge fund.
Reconnais que ce sera nettement plus aisé pour les institutionnels dans quelques semaines.

Y'a pas eu des achat digne de hedge fund pour l'instant le market est tout petit par rapport au volume boursier en revanche va falloir surveiller.
Iota dans la poche depuis 0.7 merci le x5
Je regarde eos / san à côté ça va faire pareil .  Yen a qui sont dessus ?

 
Qui va emettres ces futures ?  
Car IG Market ou Saxo banque ne sont pas moins solide que Bitfinex ou Kraken....

Bon sinon quelqu'un a acheté un crypto kitty ?
 
https://www.cryptokitties.co/

Je n'en sais rien et je ne demande qu'à avoir tort. Mais tu as vu comme moi qu'il y a eu des centaines et des centaines de market buy > 100 BTC depuis quelques mois. Ce n'est ni toi ni moi qui ont acheté ces dizaines de milliers de btc, pas vrai ? Ce sont des institutionnels. Pas sur que tout soit vendu. Les btc, ils les ont sans doute déjà dans leur portif.
 
Encore une fois ce ne sont peut-être que des élucubrations, je poste pour le plaisir d'échanger des idées et des points de vue.

 
Si San est Santimant je suis dessus pris a 1,06 il y a pas longtemps.

Je nous le souhaite mais perso plein de gens rentre avec 1000 2000  euro. Si le truc fait x10 yen a clairement qui vont retirer le pactole. Pb le pactole n'existe pas en vrai . Ce n'est pas des banques derrière avec des planches à billet pour faire du liquide. Et la y'a un souci.

 
J'ai vu ça aujourd'hui. Le pire, c'est que ça va s'acheter comme des petits pains.  

Vous passez par quelles plateformes pour vos alt ?
Ça a l'air d'être la merde partout, Bitfinex en tête.

J'ai peut-être rien compris, mais "retirer le pactole" ça veut dire vendre ton 0.1 bitcoin (1000€), donc qu'il y ait quelqu'un soit prêt à l'acheter (pour 10000€ si ça fait *10). L'argent ne vient pas de nulle part et pas besoin de planche à billets.

Pas besoin de banques ou quoi que ce soit. Suffit qu'il y ait des acheteurs en face sur le marché.

Les Monero (XMR, +24%) et Iota (+47%) sont au tacquet ces jours!

Le Monero c'est grâce à Mariah Carey mais le iota j'ai pas compris pourquoi.

LINK to the Moon  !!
 
 

Le Iota c'est l'avenir point ! x3 en une semaine le bitcoin resemble a shitcoin à cote ...

Le Monero ça en devient indécent

IOTA hype

Sur bitstamp, la masse d'ordres de vente à 9999.99 sur le EUR/BTC est en train de se faire grignotter par les acheteurs !

Putain, sur Kraken, un mur de 170 BTC à la vente à 10k. Le temps d'aller pisser et de revenir, on est à 10010 €...

Et ça ne s’est pas écroulé...