Reprise du message précédent :
j'ai ajouté 100€ d'alim    
Mais quelque part je sais pas faire de vrais calculs donc c'est sans doute faux aussi  

Et les CGs elles vont pas voir leur valeur baisser peut-être?

bien sur mais c'est pas le meme niveau de perte de valeur qu'un asic
une 7950 tu pourras la revendre dans 6 mois pour -20% si tu te débrouille bien !

Bon si ça vous intéresse voilà mon tableau de rentabilité. Mis à jour avant hier avec les taux récents du bitcoin/litecoin.

Dire qu'avant le crash le gain annuel était mensuel...

Euh le crash a pas divisé le prix du bitcoin par douze non plus...
 
Et rien ne t'empèche d'en miner et d'attendre une possible remontée pour vendre.

merci michalatore

Sauf que si tu veux continuer faut en racheter derrière, non?
 
Perdre 20+% de 1000 euros tous les 6 mois...

A l'instant initial tu as sois un asic soit des cg, au bout de 6 mois, si dans 6 mois tu veux arreter parce que ce n'est plus rentable et bien tu récupèreras plus d'argent avec les cg même si elles auront perdu de leur valeur qu'avec l'asic qui sera invendable car pas rentable.

Ah oui les Asics c'est encore plus con, on est d'accord

deja faudrait que des gens en recoivent des asics  

n'empeche le truc de butterflylab, ça m'a l'air d'une grosse arnaque ce truc, un scam monumentale avec acteurs studios pour les patrons et les employé (on voit des video sur youtube).
On voit des gens travailler, une premier version d'asic au debut, une nouvelle version actuelement (50 gh au lieux de 60gh) alors que les premiers n'ont pas été livré, que ca fait presque 1 an que certains ont précommandé, personne n'a vu en vrai une machine tourner, aucune preuve.

Sinon, avec les gpu, difficile de faire des calculs, car si vraiment un arrivage massif d'asic, la difficulté va augmenter, le nb de btc par block va etre divisé, etc

puis au final si c'est pour gagner 100€/an et passer des jours ensuite a rediger des annonces pour vendre le materiel, repondre au mail, preparer le colis, racheter du nouveau materiel plus puissant, bof, un travail de titan pour quelque chose non productif, purement speculatif avec des calculs qui servent pas a grand chose, au final, bof, bof (fallait arriver au debut et avoir des milliers de bitcoin).

mais pour le fun, ca fait plaisir de se dire qu'on a participer a la creation de la premiere monnaie virtuel, ca sera une discution avec nos petit enfant: "tu sais mon petit, les bitcoins que tu as dans ton wallet, c'est papy qui les a minés   "

A mon avis, c'est un peu tard pour se lancer dans le business car pour l'instant, il ne s'agit que d'un phénomène spéculatif qui commence à être très médiatisé. Attention au retour de flamme !
 
Il y en a eu d'autres avant, chacun dans leur domaine... Lyoness dans les cartes de cashback ou Second Life dans les mondes virtuels. On a vu comment ça s'est terminé. Aujourd'hui, bcp ne savent même pas (plus) ce que c'est alors qu'on promettait à ces idées un futur grandiose.
 
Paypal, Visa et Mastercard n'ont aucun intérêt à voir le concept exploser car ils seraient condamnés à terme. Et paypal, c'est le groupe ebay par exemple, pas prêt de voir le bitcoin accepté chez eux !! Sans parler des banques qui ont encore un fort pouvoir de persuasion auprès des e-commerces, notamment par les cartes de paiement / crédit.
 
Les bitcoins et ses petits frères sont réservés à tout le monde sauf le grand public, c'est à dire pas bcp de monde, les contraintes pour s'en procurer sont rédibitoires pour la plupart des gens (qui a envie de filer une copie de sa CNI au Iles Caimans et de courir le risque de voir un site leader fermé par la justice US pour complicité de blanchiment d'argent et perdre sa réserve de bitcoins / euros par exemple).
 
Après, la variation extrême du taux de change est aussi rédibitoire pour la plupart des e-commerces. Quelqu'un imagine vendre des iphone avec un prix qui varie entre 3 et 20 bitcoins en moins de 15 jours ?? Ca ne veut rien dire et ça perdra les acheteurs dans la valeur des choses (risque d'arnaques).
 
Tant que des sites leaders comme ebay, amazon, google play ou apple n'acceptent pas les bitcoins, cela restera une pure spéculation avec tous les risques que cela comporte... Et le buzz du moment sera vite retombé et le concept sombrera dans l'oubli sauf pour quelques geeks. Et la valeur du bitcoin retombera d'où elle est partie...

on disait la même chose de paypal au début, amha

Sauf que la valeur actuelle du bitcoin reflète un pari sur une adoption bcp plus large que celle actuelle. C'est une anticipation qui pour le moment, n'est absolument pas confirmée dans les faits.
 
A mon avis, si d'ici quelques mois, aucun grand site marchand classés dans le top 20 mondial n'annonce qu'il accepte les bitcoins, le soufflet va rapidement retomber. A part la spéculation, je serais curieux de connaitre la proportion des biens matériels réellement payés en bitcoins dans ceux qui en achètent aujourd'hui.
 
La variation brutale du cours actuel est le meilleur moyen de faire fuire les acheteurs pour un site de e-commerce, en les perdant dans leurs repères de prix, et ça, c'est rédibitoire quand tu fais du business en ligne.

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C'est vrai, mais comme je le disait, peut être qu'avec la fin du minage (ou en tout cas une difficulté trop élevée sauf pour ASIC) les gens arrêteront de spéculer à mort dessus et cela stabilisera le prix.
 
Cependant je viens de penser à un truc...Lorsque les 21 millions de bitcoins auront été miner, j'imagine que pas mal de personne vont arrêter le minage, et qui va s'occuper de vérifier les transactions ?  
Remarque vu qu'il n'y aura plus de minage j'imagine que la difficulté va retomber et un ordinateur seul pourra vérifier toutes les transactions du réseau non ?

 
Et tu fait comment pour fixer le prix hein ?

Surtout avec une masse monétaire figée......

Bah il a raison. 21 millions avec 8 chiffres après la virgule, ça fait toujours 21 millions. Ca tient de la superstition de croire que ce qui est aujourd'hui le centime va devenir l'unité, et ainsi de suite.

Vous êtes schizophrènes c'est pas possible On voit bien que tout le monde achète/mine des BTC en espérant que ça monte pour pouvoir faire des gros profits (en dehors des gens qui l'utilisent pour du commerce illégal s'entend), et tu viens nous dire que c'est un truc de résistance au système des banques centrales, et mieux, que c'est le bon investissement pour placer ses économies, alors que le truc a une volatilité pire qu'un stock grec

Quand on voit les frangins Winklevoss, ceux qui ont gratté 100 millions à Zuckerberg, investir à fond dans le bitcoin, c'est sûr que ça donne confiance dans le fait que ça va devenir une vraie monnaie, stable. Pas de doute, ce qui les intéresse c'est le BTC en lui-même, s'acheter des trucs avec sur Amazon, et pas du tout récupérer des $ à la fin

 
Je crois que l'idée est de taxer les transactions pour rémunérer les mineurs. Mais, bon, la longue descente vers le stade de penny stock sera déjà entamée

 
[Citation needed]

M'en fou, j'attend d'utiliser mes BTC pour m'acheter des chapeaux TF2 sur Steam  

Je pense investir une partie de mon épargne.
Laisser le temps que les choses se fassent,  attendre un an ou deux et voir comment ça évolue,  ce que ça devient.

Ça se trouve dans 10 ans le Btc remplacera l'argent liquide et nous seront tous riches.

bon il faut arreter de dire des betises hein, ca veut rien dire une monnaie penny stock, a la base c'est inventé pour facilité le troc et faire des echanges facilement, enfin, a la base c'etait plutot de l'or, mais assez lourd et pas simple a stocker. On a deposé l'or a la banque et un papier pour l'echanger a la place de l'or pour qu'on puisse revenir chercher l'or a la banque. le truc c'est que personne venait chercher l'or, donc les banques on arreté de permettre l'echange des papiers contre de l'or et les gens sont resté avec des bouts de papier sans valeur dans les mains, mais c'est devenue une monnaie dont la population a confiance et dont avec ils peuvent avoir des objets/services avec.
 
Donc pour le btc, des milliards d'euro sont actuellement investit ou bien virtuellement, donc de la valeur derriere, ceux qui en ont, ne les braderons pas facilement, car soit ils ont acheté directement a haut prix, soit ils ont investit en hardware/asic.
 
bref, c'est par pour demain le penny stock, ce qui est pluttot inquietant, c'est que pour le moment, c'est surtout utilisé ou destiné a des choses illegal, deja la drogue et peut etre plus tardpour blanchir de l'argent, voir meme recevoir de rançon de kidnapping via bitcoin et anonyme, car sans remise de billet, peu de chances d'attraper en direct la personne.
 
 
 

La France a introduit le nouveau Franc, équivalent à 100 anciens Francs. Ici, il suffirait d'introduire le cBTC, équivalent à 0.01 BTC. Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre.
 
 
Non, c'est l'image que tu as parce que tu as entendu parler de bitcoin y'a 3 semaines. Quand le cours stagnait à des valeurs en $ dérisoires, la probabilité de faire des gains rapides était très très éloignée des préoccupations des early adopters.
 
 
Maladie de jeunesse, on n'a jamais dit que la route vers la stabilité ne serait pas parsemée de bosses
 
 
Décrédibilisation par association.
Madoff a fait de la merde avec les $, donc les $ c'est de la merde.
Kerviel a fait de la merde avec les €, donc les € c'est de la merde.
Argument invalide.
 
 
C'est déjà le cas depuis très longtemps les taxes intégrées aux transactions, ça fait partie intégrante du protocole de base... tu devrais peut-être te renseigner un peu plus sur le sujet

Cà remonte doucement

 
Mais il ne parlait pas de faire des profits rapidement, il parlait de faire des gros profits et c'est tout à fait le profil des early adopters

Doucement doucement, je dirai un peu trop rapidement, ca a prit 30$ en une nuit...

Jusqu'il y a quelques mois, personne n'y aurait pensé, vu le cours BTC/$ et son évolution. Ce n'était d'ailleurs clairement pas du tout le sujet qui revenait le plus souvent sur reddit ou des forums spécialisés.
Après c'est clair que maintenant l'état d'esprit a changé, et j'imagine que tous ceux qui ont acheté entre 0.01 et 30-40$ ne regrettent rien à ce niveau là...

 
Les early-adopters ont surtout minés "gratuitement", encore heureux qu'ils ne regrettent rien.
 
Et je persiste à croire que c'était fait "au cas où ça prenne de la valeur", difficile de le nier.
 
(ce n'est pas un reproche hein, je suis très content pour eux)

Je pige pas comment une valeur qui vient juste de se crasher peu retrouver le chemin de la hausse aussi rapidement...

C'est pas qu'une question de praticité.
 
C'est une question de distribution de la masse monétaire.
 
Avec les early adopters se partageant une bonne part du butin, cette chose a des caractéristiques très mauvaises pour une monnaie. Cette histoire de série géométriquement de raison 1/2, c'est une véritable insulte a l'intelligence.
 
Et me parle pas de déflation, c'est justement l'argument de ceux qui sont pleins aux as, par opportunite, et ne veulent pas voir leur magot fondre de par trop de planche a billet.

 
Rally on!! On repasse la barre des 100€, incroyable!  

Ça fait une semaine que je veut en acheter.
Mt. Gox traîne...
J'ai perdu 50€

Ceux qui sont plein aux as ont des opportunités d'investissement avec des returns dépassant largement l'inflation... ce qui n'est pas toujours le cas du petit épargnant (même très rarement, voir jamais).

Quel rapport avec le ski?

J'ai loupé aussi à l'autre montée. Mtgox à pris trop de temps à vérifier mon compte. Je suis parti chez bitstamp pas besoin de vérif.

Après d'une manière générale, faut pas de voiler la face. On fou pas des sous là dedans pour la bonne cause.....on fait tous cà part spéculation faut être honnête.

Moi mon but c'est de me faire des ptits sous comme tous je pense.

Tiens je viens de voir sur bitstamp, il propose une nouvelle offre d'achat des "ripples".
Quelqu'un en a entendu parler?

Question pour ceux qui utilise bitstamp :
J'aimerai faire une limit order à la vente. Si je balance un ordre il sera déclenché seulement à mon montant? il y a une option après pour l'annuler?
J'en ai acheté à 78$, j'aimerai mettre un limit order "sell" genre 90$, si il se produit un crash que je suis pas là..histoire de sauver les meubles. Au moment de valider, il me dit que c'est 34% inférieur au marché actuel et me redemande si je confirme.
J'ai bien correct les pros?

Merci

Fais gaffe je pense pas que le limit order soit un stop loss au sens où tu l'entends!    
 
"Limit" signifie, je vends jusqu'à 90$, pas en dessous. L'autre possiblité c'est "market" en général, c'est à dire j'achète ou je vends X BTC aux premiers prix dans l'ordre du carnet d'ordres.
 
Un vrai "stop loss", ça serait: quand le prix du marché atteint 90$, déclenche un ordre de vente (limit ou market)
 
Perso je ne connais pas de site qui le propose.

Si tu mets a la baisse non ça ne marchera pas, ce sera vendu directement, ce n'est qu'a la hausse que ça fonctionne.
Là si tu mets 78$, il y aura évidemment quelqu'un pour te les acheter 78$ au lieu du prix du marché .
En gros achat a la baisse c'est ok, vente a la hausse c'est ok, les autres cas ça ne marchera pas.

Ok merci pour vos avis,j'aurai fait une couille.
Cà varie beaucoup en ce moment.

Ceux qui sont plein aux as n'ont pas besoin de déflation pour laisser leur capital prendre de la valeur, loin de là.
Arguer que la déflation favorise et est voulue par eux me semble donc fallacieux...

Il existe une application android pour suivre le cours avec possibilité de mettre des alertes?
En gros mon but c'est d'être averti si je suis pas devant mon pc que c'est le moment de vendre