Reprise du message précédent :

okay
Par contre pour la taxe, moi pas de soucis pour payer 30% sur les PV, mais c'est a moi de la déclarer l'année suivante, donc pourquoi les banques iraient vérifier ca ?

Ce n'est pas du tout de cela dont il s'agit.
On parle des supposées PVs que l'inflation te fait faire sur les actifs détenus

 
Oui ceci dit...    
Ca fait rêver

Fiscalement tu peux déjà prouver que ton exchange est bien déclaré et que donc c'est bien dans le radar. Si tu as déjà payé sur de la PV c'est un autre élément de bonne foi.
Tu as sûrement aussi des traces de transfert d'argent entre ton compte bancaire et cet exchange au(x) moment(s) où tu as investi.
 
L'idée c'est de démontrer que tout est fait dans les règles. Les banques ont le pouvoir (devoir?) de geler un compte qu'elles soupçonnent de participer à des actes illégaux. Le banquier a le droit de te geler, de te virer de sa banque. Tu as tout intérêt à montrer pattes blanches et à garder le compte qui sert à faire bouillir la marmite loin de ces turpitudes.

Oui, ca avait été discuté, cf https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t69434029 et messages qui ont suivi
Certains commencent p'tre doucement à réaliser qu'il va progressivement y avoir du passage vers les cryptos sans retour vers le fiat. Jamais. Il faut changer les règles pour taxer tout de même. Evidemment, la Frônce est toujours à la pointe dans le sujet...

Toutafé. Psychologiquement, il y a un effet bien tordu par rapport à l'impression de gagner quelque chose.
C'est comme les effets de "profiter" de trucs que tu payes in fine toi-même, ou celui d'être "protégé" par un tas de règles et contrôles qui emmerdent surtout davantage le monde qu'autre chose...
 
Putain de psychologie humaine que certains exploitent à fond

Donc ca peut deja etre une bonne idée de demander aux banques les virements fait vers des Cex depuis le 1er investissement ? au cas ou.
Dmaniere, ils ont un historique.
Bordel, j'ai fait des virement a partir de 2 banques différentes, vers 5 rib (3 cex + une plateforme trading).
Mai je note TOUT ce que je fait depuis 4 ans.

 
Si peu ? ça doit aussi dépendre des habitudes du compte. Quand j'étais indep je me payais 2 ou 3 fois par an, en faisant x virements de 9k€ max car au delà Qonto me demandait un justificatif Jamais eu de souci.
 
J'ai aussi récupéré l'année dernière ma mise initiale crypto, aucun souci. Et d'ailleurs pas de souci niveau impôts aussi, flat tax et basta. Mais ça restait une somme bien inférieure à mes revenus annuels.
 
Sur un virement plus conséquent, je crois qu'on est toujours susceptible de tomber sous le coup des "revenus exceptionnels" taxés à 70%  

Oui pour déclaration. Je sais pas s'ils vérifient ensuite, mais comme dit par sardhaukar, devancer les demandes / vérifications est sans doute un indice de bonne foi et coopération (comme nom de l'exchange, centre d'impôts, etc...). A mon avis, plus tu traînes les pieds, plus ça sera fastidieux et éventuellement en ta défaveur -ce qui est idiot si tout est réglo!  
Une des missions des banques est d'alerter en cas de mouvement / transaction suspecte, d'où les vérif. + elles n'ont pas d'intérêt à te garder comme client si tu poses problème (rappel: elles peuvent fermer ton compte sans avoir à se justifier -certaines banques sont assez anti cryptos).
 
Edit: bon, ça commence à rêver de PV à 6 chiffres, finalement malgré le désastre affreux d'aujourd'hui (-0,96%: ouch!), on va p'têt quand même se diriger vers un beau bull run!

 
On sait comment ça marche hein. On commence par -0.96% et on termine sur -96%

Ouais, m'en parle pas!! Affreux! Je suis au bord du gouffre!

Mettons que j'ai 2 ans de salaire à récupérer, je splitterais ça en virements mensuels sur 12 mois répartis sur 2 comptes ça devrait passer tranquille. Un genre de DCA en fiat quoi.  

 

 
12 mois sur 2 années fiscales j'imagine. N'empêche que ça fera encore une pv chaque année égale à ton salaire, donc faut voir où le fisc place la barre. Puis bon courage pour les déclarations
 
Sinon oui, une possibilité c'est de récupérer qu'une petite partie chaque année. Avec l'inconvénient qu'en attendant tu restes exposé, même si c'est en stable. Et aussi que tu peux pas profiter de la totalité du pognon, ça peut même pas te servir pour faire un crédit j'imagine, comme collat / garantie.
 
Enfin, des problèmes de riche ça

Pas bête
Y'aura un peu de perte avec les frais de transactions depuis la CEX sans doute , mais bon si c'est pour éviter les emmerdes  

 
Le monsieur suit bien mes cours    
 

 
Mais queeeel scandale  

 
Yes un de plus dans la secte matic  

 
Selon ma boule de cristal :  
 
On monte entre 45k et 60k
 
Ensuite plouf a la cave avec btc entre 24.9 et 10k
 
Ensuite bullrun (le vrai)
 

 
Garder la tête froide il faut, pour devenir miyonair

 
Ou boursorama. Ils sont bien chez boursorama.

Non, les banques signalent a Tracfin a partir de 1000€ pour un virement, 2000€ sur un mois calendaire.

C'est encore pire que ce que tu penses

Les 7500€ ça trigger instant tracfin, en revanche ils ont affiné leur logiciel pour prendre en compte les micro-mouvements 1k/2k€ maintenant.

 
Ah ben non, c'est encore mieux. Ils doivent crouler sous les alertes
 
M'enfin ça doit être automatisé ensuite, ils doivent agréger, IA etc...

 
Tu verras, les larmes de sang, tu verras.

C'est bien évidemment fait par un logiciel et automatisé, Bercy s'est totalement mis à la page du numérique et de l'IA.

J'ai appris tout récemment que mes parents étaient régulièrement alertés par le logiciel de tracfin et étaient catégorisés en tant que contribuable fiscal anormal

Donc en gros, tu expliques que Blackrock va envoyer ses commerciaux pour vendre son ETF BTC et que ceux ci vont dire à leurs clients "Hey regarder notre ETF, il a perdu 70% de valeur en 3 mois achetez en".
Même si Binance coule, on ira pas en dessous de 22-24k.
Alors, à part si y a un blackswan du genre la Russie qui envoie un nuke en Ukraine, grosse guerre au moyen orient ou la Chine qui décide d'envahir Taiwan, je vois pas.
Le BTC ce n'est plus un marché de josiannes ou 1 acteur peut lui faire perdre 70% juste pour racheter plus bas.

Les pépètes arrivent    
 

Mauvaise idée à mon avis, que d'essayer de passer sous les radars -essayer d'être discret, tenter le "loucedé" doit être hautement suspect. Autant faire franco, un bon gros retrait, c'est simple et moins risqué amha ; beaucoup plus facile à justifier que "j'ai fait plein de petits retrait pour pas être emmerdé"!  
 

OK! comme ça on est fixés!

@Tamino: c'est bon, 37000 tout juste, on est sauvés!!!!
(on a eu chaud!)

C'est un poil, mais un poil plus compliqué que ça. Dans la théorie ce qu'on est entrain de faire, c'est un retracement du dump du bullrun de 2021/2022. Ca donne normalement une bonne grosse ABC avec un top entre 45k et 60k. (j'ai pas plus précis que ça, ce sont les fibo entre 0.5 et 0.786 avec un seuil a 50k aux 0.618). Si on suit la logique d'une ABC correctrice, on va obligatoirement en dessous de 24.9k. Le dernier seuil de liquidation se trouve aux alentours de 17k, c'est pas impossible sur un panic sell qu'on tombe un peu en dessous, sachant que le dernier bottom est a 13k).

Une structure ABC, le C est obligatoirement en dessous du A qui est à... 13970.

Si, par exemple, Binance coule (grâce à nos amis banquiésentro), les 13k on les aura facilement.

Et les ETF on est dans le sell the news qui justifie le retracement avant la C correctrice.

Non mais ca marche pas comme ca. C'est pas l'AT qui décide. Si on arrive à 45k comme tu dis et que Xi Jinping annonce que les chinois ont le droit d'acheter du BTC et que le BTC devient une monnaie légale en Chine, tu crois que ton raisonnement tient ? On ira directement à 150k et on reverra pas les 20k  

Au final je ne sais pas si tu es sérieux en disant des trucs aussi gros.

On verra bien

Note bien aussi, dans cette configuration, le solana va a 2€.

En fait tu lis pas les réponses qu'on te fait ?
T'as lu ce que j'ai dit ou pas ? Il se passera quoi si la Chine fait du BTC une monnaie légale ? Le BTC ira toujours à 10k ?

 
Ah bah pour l'instant ils viennent encore de ban pour la 30000e fois les cryptos. On est tranquille.

Ok. Tu esquives.
Et si demain les USA bannissent les cryptos, on va quand même à 45-60k comme tu dis ?
 
J'ai l'impression que tu es atteint de la "j'ai découvert les fibos, je suis capable de prédire les prix". Si les graphiques pouvaient prédire un prix, tu te rends compte que les traders seraient tous milliardaires ?

Ils permettent de voir les structures et les mouvements en préparation sur le long terme. La théorie des mouvements (wyckoff, elliott waves, ABC - et les intermédiaires, fibo, retracements, etc) sont des trucs suffisamment solides et utilisés par les traders pour ne pas les balayer comme ça d'un coup. Et bien évidemment, ça ne permet pas de donner un prix précis, mais une estimation des mouvements que l'on va faire. Bien évidemment qu'entre 45k et 60k il va y avoir un mouvement de correction et si, comme la théorie le prévoit, on est dans une structure ABC, bah tu as les niveaux entre 24.9 et 10k.

 
Par quels traders ? Ceux qui n'arrivent pas dépasser leur indice de référence nette de frais au-delà de quelques années fortuites ? Ou ceux qui proposent des formations Youtube ?
 
Vraies questions.

Je balaie pas ca d'un coup. Ca donne une idée D'UN SCENARIO possible, chose que tu ne sembles pas comprendre.

D'ailleurs si tu es tellement sur de ton coup, pourquoi tu ne fais pas all-in avec emprunt pour tout mettre sur le BTC sachant qu'il va aller à 45k comme tu dis ?
De là tu revends tout pour racheter à 10k.

Petit calcul:

Si tu mets 100k maintenant sur le BTC à 37k, quand il sera à 45k tu auras gagné 25k.
à 10k tu rachèteras 12,5 BTC. Tu revends à 70k, ca te fera 875k, moins les 100k de l'emprunt, tu as gagné 775k en quelques mois.
Tu attends quoi puisque c'est ce qu'il va se passer ?
Tu as aucun risque.
Et si tu démarres avec 150k tu es millionnaire. Fonce.

 
Tout le monde qui trade un peu sérieusement. Encore une fois, ce n'est pas un truc magique qui permet de donner le prix précis au pixel près sur le graph mais qui permet de voir à quoi s'attendre. Entre 45k et 60k personnellement je me préparerais à une bonne grosse correction avant le début du bullrun.

Je trade sur les futures pas sur le spot. C'est pas 25k que je gagne...

Le pognon, tout le pognon, il est sur les futures, pas sur le spot.

Pour te donner une idée, parce que visiblement tu n'en as pas la moindre idée, 2k€ en short de 0.92 à 0.86 ça fait déjà 15k€ en TP sur le matic, et en moins de 24h.

Tu gagnes combien ?

allenmadison se plante de predictions 3 fois sur 4, et les gars lui demandent tjs d'expliciter ses grandes theories et ses AT

On s'emmerde, les marchés ne bougent plus assez