Tiens je viens de tomber sur cette vidéo de Grand Angle Crypto qui interview Eric Larchevêque, le co-fondateur de Ledger :
https://youtu.be/t2rmAjer3AA?t=1747
 
Ils parlent du parallèle qui est souvent fait entre Internet et la crypto. Il avait créé une boite dans "Le Web" en 96 et explique les ressentis de pas mal de monde à l'époque.  
Les gens qui ne croyaient pas au succès des e-mail parce qu'il y avais déjà le fax.  
On prédisais la fin d'Internet pour fin 90/début 2000.  
Internet c'était pour les terroristes, etc...
 
Bizarrement, on retrouve exactement les mêmes arguments des petits trolls qui passent ici juste pour faire du Fud lors des crash.  
Les cryptos ça sert à rien, il y a déjà des monnaies et un marché boursier.  
Les cryptos, c'est la fin, on a crevé la bulle, il ne reste que quelques mois/années avant que ça tombe dans l'oubli.  
Les cryptos c'est pour financer le terrorisme, etc...  
 
 
Ils font aussi le parallèle entre les GAFA et la CEFI en disant qu'on a beau savoir qu'on est le produit sur FB, Twitter, etc... on y va quand même car l'expérience utilisateur est incroyable malgré l'utopie d'un Internet libre qui existait à l'époque. C'est un peu pareil avec la CEFI qui apporte une facilité d'utilisation qui fait qu'on peut difficilement s'en passer même si on perds un peu de l'idéologie sous-jacente du BTC.
Ça rejoint beaucoup ce que je disais il y a quelques pages sur la montée en puissance actuelle et future des CEFI et de la centralisation sur certains projets.
 
 
Tout le reste de l'interview est assez intéressant. Le point de vue de Larchevêque est bien nuancé. On est pas dans le pro-crypto degen qui essaie de te vendre la crypto comme le truc qui va te rendre riche.  
Le mec reste très terre-à-terre et pense surtout aux cas d'utilisation concrète que la crypto et le Web3 pourrait apporter à l'Internet d'aujourd'hui et à notre mode de consommation du numérique.

Mais au moins c'est faisable. C'est déjà ca.

Ceux qui ont vécu la période, courant 2002, il y a eu une sacré claque.
Avant tout le monde recevait masse de thune a la seul évocation des mots : start-up, net, web.
Pour une bonne part, ces boites a mangé la poussière avec 1 a 2 bonnes années galères pour trouver du taf en info.

 
Clairement ! Suite à l'explosion de la bulle Internet en 2000 qui avais été créé par un excédent mondial d'épargne financière et qui a pris fin suite au durcissement de la politique monétaire aux US qui a mis fin aux crédits très bons marchés et abondants, le cours du marché électronique avait fait x5 en 5 ans pour finir par faire -80% en 2 ans. Çà vous rappelle rien ?
A voir si la même chose se produit pour la crypto. Personnellement, je n'ai pas trop de doutes là dessus. On sait comment ça a fini pour Internet avec les GAFAM.  
 
Comme pour Internet, l'augmentation du cours suite à la hype a amené à la création de beaucoup de projets. Certains sérieux, certains moins sérieux, d'autres totalement bidons. Le crash est une nécessité pour faire tomber tous les projets qui ne sont pas sérieux et assainir le marché.
C'est ce qui s'est passé post-2000 pour Internet et c'est ce qui est en train de se passer sur la crypto.

Franchement, moi j'ai un peu connu les crypto fin 2017 début 2018, on est quand même à des années lumières de cette époque.
Ca commence à ressembler à quelque chose de bien plus sérieux qu'à l'époque.

 
Ah bon ?
 
C'est pas parce que le récit et le narratif c'est étoffé en calquant celui du forex et de l'économie générale que c'est plus sérieux ou même crédible.
Ça reste le même système, un truc pyramidal enrobé d'un truc techno un peu mystérieux.
Avec un gros bizness sur les formations, etc ...  
 
Hâte que tout ça aille à la cave. Y'a déjà assez de croyances sur terre.

On sait qui est revenu

 
Ah bon ?
 
C'est pas parce que le récit et le narratif c'est étoffé en calquant celui du forex et de l'économie générale que c'est plus sérieux ou même crédible.
Ça reste le même système, un truc pyramidal enrobé d'un truc techno un peu mystérieux.
Avec un gros bizness sur les formations, etc ...  
 
Hâte que tout ça aille à la cave. Y'a déjà assez de croyances sur terre.

Tu viens faire quoi ici si tu n'y crois pas ?

Franchement, moi j'ai un peu connu les crypto fin 2017 début 2018, on est quand même à des années lumières de cette époque.
Ca commence à ressembler à quelque chose de bien plus sérieux qu'à l'époque.

 
Apporter un peu d'esprit sceptique, de contradiction.
Mais peut être que votre église l'interdit. Dans ce cas je sort et je vous laisse entre vous.

 
Ah bon ?
 
C'est pas parce que le récit et le narratif c'est étoffé en calquant celui du forex et de l'économie générale que c'est plus sérieux ou même crédible.
Ça reste le même système, un truc pyramidal enrobé d'un truc techno un peu mystérieux.
Avec un gros bizness sur les formations, etc ...  
 
Hâte que tout ça aille à la cave. Y'a déjà assez de croyances sur terre.

Euh pas d'accord, on a encore plus de shitcoins, des schémas encore plus complexes et obscures, de l'argent encore plus magique, de la DeFi complexe basée sur des principes trop simplistes et bien imparfaits, toujours des manipulations, des scams et des hacks. Toujours plus pour ne toujours pas concrétiser, je ne vois pas en quoi ça fait plus sérieux...

A part la dimension technologique, la comparaisons à pas de sens.

Les sociétés web ont purgé les canards boiteux et les boites baties sur du vent (FTX, Luna, Celsius, ...), mais ce sont de vraies entreprises qui vendent de vrais produits services (tout comme la crypto) (à commencer par les GAFA). Celles qui restent se sont imposées (Coucou Binance, Ledger, Ethereum,...), the winner take it all. cf. lers GAFA en effet.

Comparer les cryptos aux boites internet a pas de sens, car elle ne produisent aucune valeur (Faux, cf. Ledger, Binance,etc... encore une fois parmi d'autres), n'ont pas de clients (Faux, cf. Ledger, binance, etc... encore une fois), etc... ce sont des objets spéculatifs échangeables (Tout comme les actions liées au secteur Internet des années 2000 dont le cours était totalement décorrélé de leurs CA ou bénéfices et pouvait faire jusqu'à x1000 en quelques jours. Tu vois toujours aucun rapport ? ). Si je comparais, ce serait aux cartes pokemon ou aux autres objets de collection avec la hype, la mise en concurrence, la valeur d'échange fluctuante, etc...  Si un jour les cryptos ont une valeur stable (Ce n'est pas le but sauf pour les stablecoins), des réserves de change (Il y en a déjà), une banque centrale (Le but des cryptos est justement de s'en passer) et une régulation (C'est en cours et ça avance très vite un peu partout dans le monde) on pourra parler de monnaie... mais pour le coup il faut oublier toute multiplication de valeur comme pour les GAFA... car une monnaie reste stable.(On ne parle pas de monnaie mais de cryptos. Leur but n'est pas spécialement de remplacer une monnaie fiducière)

Ça reste le même système, un truc pyramidal enrobé d'un truc techno un peu mystérieux.

   
 
Faut vraiment jamais avoir eu à envoyer de l’argent à un bénéficiaire pas encore enregistré pour pas comprendre l’intérêt de la cryptomonnaie. Certes beaucoup 99.9% même) n’ont aucun réel intérêt, en revanche on n’en peut pas balayer la technologie BC. C’est une prouesse et l’objectif est clair et nécessaire (ne plus a voir d’intermédiaire entre son argent et le destinataire).  
De même qu’une traçabilité immuable de toutes les transactions.  
 
Enfin je parle même pas de la DeFi qui a un intérêt encore plus important pour les non bancarises (mais ça nécessite de sortir les yeux de son nombril pour voir que d’autres ont une situation plus précaire)

Faut vraiment jamais avoir eu à envoyer de l’argent à un bénéficiaire pas encore enregistré pour pas comprendre l’intérêt de la cryptomonnaie. Certes beaucoup 99.9% même) n’ont aucun réel intérêt, en revanche on n’en peut pas balayer la technologie BC. C’est une prouesse et l’objectif est clair et nécessaire (ne plus a voir d’intermédiaire entre son argent et le destinataire).
De même qu’une traçabilité immuable de toutes les transactions.

Enfin je parle même pas de la DeFi qui a un intérêt encore plus important pour les non bancarises (mais ça nécessite de sortir les yeux de son nombril pour voir que d’autres ont une situation plus précaire)

 
D'un point de vue techno ça fait combien de temps que c'est une révolution ?  
 
Dans 10 ans vous tiendrez toujours ce discours évangélique et rien n'aura bougé.  J'aurais pu dire ça il y a 10 ans d'ailleurs...
 

[...]
Les gens qui ne croyaient pas au succès des e-mail parce qu'il y avais déjà le fax.
On prédisais la fin d'Internet pour fin 90/début 2000.
Internet c'était pour les terroristes, etc...
 
Bizarrement, on retrouve exactement les mêmes arguments des petits trolls qui passent ici juste pour faire du Fud lors des crash.  
Les cryptos ça sert à rien, il y a déjà des monnaies et un marché boursier.  
Les cryptos, c'est la fin, on a crevé la bulle, il ne reste que quelques mois/années avant que ça tombe dans l'oubli.
Les cryptos c'est pour financer le terrorisme, etc...  
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D'un point de vue techno ça fait combien de temps que c'est une révolution ?  
 
Dans 10 ans vous tiendrez toujours ce discours évangélique et rien n'aura bougé.  J'aurais pu dire ça il y a 10 ans d'ailleurs...

C'est dingue comment vous justifiez le truc en comparant ce qui ne peu pas l'être.
 
Ça me fait penser à l'homéopathie qui base son discours sur la science, et on en revient toujours au même arguments : prouve moi que ce que en quoi je crois n'existe pas.  
 
Alors croyez brave jeunes gens, croyez !
 
 

C'est dingue comment vous justifiez le truc en comparant ce qui ne peu pas l'être.
 
Ça me fait penser à l'homéopathie qui base son discours sur la science, et on en revient toujours au même arguments : prouve moi que ce que en quoi je crois n'existe pas.  
 
Alors croyez brave jeunes gens, croyez !
 
 

Je pense que la ou tu te plante c'est qu'en fait pour que la chose marche, il faut juste un groupe assez gros qui y crois.
En 2007 j'étais persuadé que Facebook allait se planter. Mais au final le monde c'est jeté dessus comme la 8eme merveille du monde, et ca marche.

 
Toujours a comparé ce qui n'a rien a voir, en illustrant par quelque chose qui a marché.
Mais combien de choses ne marche pas et sont de fausses idées, du charlatanisme ou des échecs techno?  

Ouais donc en fait on te démontre que tu sors des bêtises plus grosses que toi, et tu te victimises. Viens pas ici si tu veux pas enlever tes œillères

C'est dingue comment vous justifiez le truc en comparant ce qui ne peu pas l'être.
[...]
Alors croyez brave jeunes gens, croyez !

FYP.
Sachant que fin 90-début 2000, Internet c'était un peu le far west avec des projets totalement spéculatifs. Tout comme la crypto en ce moment.
L'aspect macro-économique qui a permis la création puis l'explosion de la bulle sont les mêmes (Forte disponibilité d'épargne, taux d'intérêt planchers suivi d'un resserrement brutal de la politique monétaire)
Etc...

Bref, faut vraiment fermer les yeux très fort pour ne pas voir le rapport sur de nombreux points.
Tu devrais lire la page wikipedia avant de sortir des jugements à l'emporte-pièce. C'est très enrichissant. Surtout la partie qui liste les énormes magouilles et faillites qu'il y avait à l'époque (Ah ben comme les cryptos tiens) à tel point que les US ont dû modifier les normes comptables pour forcer les entreprises à plus de transparence pour éviter les irrégularités volontaires (Coucou la régulation en cours du marché des cryptos ). D'ailleurs, pas mal de ces magouilles sont extrêmement semblables à celles qui explosent au grand jour en ce moment dans le monde crypto.

 
Toujours a comparé ce qui n'a rien a voir, en illustrant par quelque chose qui a marché.
Mais combien de choses ne marche pas et sont de fausses idées, du charlatanisme ou des échecs techno?  

 
Ouai c'est sûrement parce que je n'ouvre pas mes chacras.

C'est dingue comment vous justifiez le truc en comparant ce qui ne peu pas l'être.
 
Ça me fait penser à l'homéopathie qui base son discours sur la science, et on en revient toujours au même arguments : prouve moi que ce que en quoi je crois n'existe pas.  
 
Alors croyez brave jeunes gens, croyez !
 
 

 
Toujours a comparé ce qui n'a rien a voir, en illustrant par quelque chose qui a marché.
Mais combien de choses ne marche pas et sont de fausses idées, du charlatanisme ou des échecs techno?  

 
je ne fais aucun jugement, j'observe.
 
Amazon gagne du pognon en vendant avec une marge, apple en vendant plus cher qu'il ne produit, microsoft en effet en vendant des services mais une licence windows ou office on voit ce qu'on en fait comme création de valeur.
 
Désolé mais les cryptos c'est juste de la spéculation, et Binance par exemple c'est juste le croupier du casino qui se paye sur les joueurs (cad le seul qui gagne à la fin), et dans ce petit monde comme PCA qui se goinffre sur la certif des cartes pokemon par exemple il y a plein de satellites qui voguent sur cette hype cryptos, etc..  
 
Parso je joue avec les cryptos dans une logique spéculative, c'est amusant et avec plus de potentiel que la bourse. Mais je ne crois pas spécialement en leur avenir si la hype retombe ou que les gouvernements régulent... car elle n'ont de valeur que celle de l'offre et de la demande... au même titre qu'un NFT Reddit en ce moment... qui potentiellement vaudra dans 6 mois 10 fois plus ou quasi rien du tout...
 
Mais bon le seul futur donnera raison à l'un de nous, mais en attendant j'ai bien profité de la hype BTC d'autant que j'étais dans les premiers mineurs ;-) privilège de l'age

je ne fais aucun jugement, j'observe.

Amazon gagne du pognon en vendant avec une marge, apple en vendant plus cher qu'il ne produit, microsoft en effet en vendant des services mais une licence windows ou office on voit ce qu'on en fait comme création de valeur.

Désolé mais le cryptos c'est de la spéculation, et Binance par exemple c'est juste le croupier du casino qui se paye sur les joueurs (cad le seul qui gagne à la fin), PCA se groinfre sur la certif des cartes pokemon par exemple mais ce n'est qu'un service qui voque sur une hype, etc..

Parso je joue avec les cryptos dans une logique spéculative, c'est amusant et avec plus de potentiel que la bourse. Mais je ne crois pas spécialement en leur avenir si la hype retombe ou que les gouvernements régulent... car elle n'ont de valur que celle de l'offre et de la demande... au même titre qu'un NFT Reddit en ce moment... qui potentiellement vaudra dans 6 mois 10 fois plus ou quasi rien du tout...

Mais bon le seul futur donnera raison à l'un de nous, mais en attendant j'ai bien profité de la hype BTC d'autant que j'étais dans les premiers mineurs ;-) privilège de l'age

Ap

C'est dingue comment tu justifie le trollage en ne sortant que des poncifs sans aucun argument.
[...]
J'attends donc les preuves qui affirment tes propos.

La Blockchain c'est de l'homéopathie
 

https://journalducoin.com/defi/core [...] -identite/

La Blockchain c'est de l'homéopathie
 

[...]

 
Euh Gimme_Shelter... non non... on a réussi à se passer de Dune et on s'en porte pas plus mal.  
Laissons les fanatiques à leurs ténèbres (pour rester dans la veine... comment il a dit? Ah oui "évangélique" ). En plus, ils ont besoin régulièrement de se rassurer qu'ils ont bien fait de pas acheter des cryptos, après ils sont tranquilles et nous fichent la paix... Pas de raison de leur "donner un abri" [t'as remarqué le niveau en anglais, einh? ] ici !

Impressionnant ce niveau d'anglais  
Non mais c'est vrai que je ne devrais pas feed the troll. Je voulais juste lui donner sa chance de montrer qu'il n'était pas juste là pour troller...
Ma naïveté sur le genre humain me perdra...

 
Je vois que ça parle aussi de Karl/highstakecapital que je connais aussi
 

 
je ne le connais pas personnellement, mais j'ai un ami de fac qui est whale et qui le connait
c'est via cet ami de fac que j'ai achete mon premier btc a 14 euros