Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

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Auteur	Sujet : Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

dd83

Reprise du message précédent :
Pour ce qui est des L2 je suis déjà positionné sur METIS (dont le CEO n’est autre que la maman de Vitalik lol ).

J’ai également du Bitcoin mais en quantité largement moindre (somme à 4 chiffres). Concernant les altcoins j’en ai tout une variété, pour un total qui est aussi une somme à 5 chiffres.

Message édité par dd83 le 02-06-2022 à 19:39:14

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Carpe Diem. Enjoy the present as if everyday was a gift...

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foul

Amiga forever...

Si tu m'envoi 1 BTC je t'en renvoi 2 !

Dune_22

kimmeria a écrit :

[:mme michu:4]
Il y a régulièrement des cryptos qui sortent du lot (aussi bien en positif que négatif), sinon le classement en market cap ne changerait jamais.
Même si je conviens volontiers qu'il y a des effets globaux qui touchent l'ensemble du marché.

Corrélé ne veut pas dire mouvement identique. Il en reste qu'il y a une corrélation très forte, n'importe quelle analyse des cours te le montre sans difficulté.

Message cité 3 fois

kimmeria

Dune_22 a écrit :

Il en reste qu'il y a une corrélation très forte, n'importe quelle analyse des cours te le montre sans difficulté.

Voici 2 exemples qui montrent le contraire. Je peux t'en trouver des centaines d'autres.

Prix du SHIB en Bitcoin. S'il y avait une "corrélation très forte", on verrait un prix globalement stable. Ce n'est pas le cas.

Prix de ADA en Bitcoin. S'il y avait une "corrélation très forte", on verrait un prix globalement stable. Ce n'est pas le cas.

Dans le respect.

Message cité 3 fois
Message édité par kimmeria le 02-06-2022 à 20:20:45

rz1

Profil supprimé

faites pas semblant de pas comprendre...
Le BTC chute, le marché crypto est en PLS, et vice/versa.

Message cité 1 fois
Message édité par rz1 le 02-06-2022 à 20:28:32

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Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE> - Message cité <INVALID VALUE> fois

kimmeria

rz1 a écrit :

faite pas semblant de pas comprendre...
Le BTC chute, le marché crypto est en PLS, et vice/versa.

J'ai très bien compris, et mon message initial est bien dosé :

Citation :

Il y a régulièrement des cryptos qui sortent du lot (aussi bien en positif que négatif), sinon le classement en market cap ne changerait jamais.
Même si je conviens volontiers qu'il y a des effets globaux qui touchent l'ensemble du marché.

Dune_22

https://fr.wikipedia.org/wiki/Corr% [...] tistiques)

Message cité 1 fois
Message édité par Dune_22 le 02-06-2022 à 20:46:23

Romf

Dune_22 a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Corr% [...] tistiques)

Poster des liens Wikipedia ne te donne pas raison.

Dune_22

À ce stade, je peux rien dire de plus, révisez les cours de terminale sur corrélation et covariance.
Non, des fonctions corrélées ne sont pas proportionnelles. Non, quand tu exprimes l'une en fonction de l'autre, ça fait pas une ligne droite.

Message cité 2 fois

Romf

Dune_22 a écrit :

Je ne crois pas qu'il ait dit une de ces 2 affirmations

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the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

"correlation tres forte", c'est pas du langage scientifique de toute facon

coefficient de correlation ? p-value ?
et mesure a quelle echelle de temps ?
l'unite de base c'est quoi ? l'evolution du cours journaliere ? hebdomadaire ?

bref, c'est une affirmation treeees floue

Message cité 1 fois

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blacklist

docmaboul

kimmeria a écrit :

Voici 2 exemples qui montrent le contraire. Je peux t'en trouver des centaines d'autres.

https://i.ibb.co/hySgDBm/shib-btc.png
Prix du SHIB en Bitcoin. S'il y avait une "corrélation très forte", on verrait un prix globalement stable. Ce n'est pas le cas.

https://i.ibb.co/4MTVByP/candano-btc.png
Prix de ADA en Bitcoin. S'il y avait une "corrélation très forte", on verrait un prix globalement stable. Ce n'est pas le cas.

Dans le respect.

Bof. Une variable peut être fortement corrélée à une autre sans que la relation soit linéaire :sleep:

Message cité 2 fois

rz1

Profil supprimé

non mais de toute manière si Dune dit blanc, les autre disent noir.
c'est d'un lassant à la fin...

Message cité 1 fois

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Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE> - Message cité <INVALID VALUE> fois

yann39

⛅⏰♫♪☹☕

rz1 a écrit :

non mais de toute manière si Dune dit blanc, les autre disent noir.
c'est d'un lassant à la fin...

C'est une corrélation non linéaire entre Dune et les autres du coup.

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Topic achats/ventes | Feed-back | Worklog

homnibus

the veggie boy a écrit :

"correlation tres forte", c'est pas du langage scientifique de toute facon

coefficient de correlation ? p-value ?
et mesure a quelle echelle de temps ?
l'unite de base c'est quoi ? l'evolution du cours journaliere ? hebdomadaire ?

bref, c'est une affirmation treeees floue

Ben la covariance et corrélation sont des concepts largement utilisés en finance, pas qu'en science

https://www.abcbourse.com/apprendre/19_correlation.html

Message cité 1 fois
Message édité par homnibus le 02-06-2022 à 22:58:45

kimmeria

Dune_22 a écrit :

Non, des fonctions corrélées ne sont pas proportionnelles. Non, quand tu exprimes l'une en fonction de l'autre, ça fait pas une ligne droite.

docmaboul a écrit :

Bof. Une variable peut être fortement corrélée à une autre sans que la relation soit linéaire :sleep:

Dune fait son professeur en me disant de retourner lire les cours de terminale, mais il se garde bien de nous expliquer en quoi les 2 images que j'ai posté montrent "sans difficulté" qu'il y a une "corrélation très forte".

Message cité 3 fois
Message édité par kimmeria le 02-06-2022 à 23:03:27

Dune_22

kimmeria a écrit :

OK, ça n'a pas besoin d'être une ligne droite, ni même une fonction affine quelconque. Mais là, on voit bien qu'il y a aucune corrélation

Non.

Romf

kimmeria a écrit :

OK, ça n'a pas besoin d'être une ligne droite, ni même une fonction affine quelconque. Mais là, on voit bien qu'il y a aucune corrélation, ni linéaire ni non-linéaire. C'est juste le chaos. Donc je ne vois pas comment on pourrait conclure en une "corrélation très forte".

Dune fait son professeur en me disant de retourner lire les cours de terminale, mais il se garde bien de nous expliquer en quoi les 2 images que j'ai posté montrent "sans difficulté" qu'il y a une "corrélation très forte".

Ben c'est simple en fait hein:

Dune_22 a écrit :

Corrélé ne veut pas dire mouvement identique. Il en reste qu'il y a une corrélation très forte, n'importe quelle analyse des cours te le montre sans difficulté.

Dune, peux-tu nous instruire et nous faire l' "analyse de cours" des cours proposés par ce forumeur, analyse qui permettrait de montrer cette "corrélation très forte"? :hello: :jap:

kimmeria a écrit :

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

homnibus a écrit :

Ben la covariance et corrélation sont des concepts largement utilisés en finance, pas qu'en science

https://www.abcbourse.com/apprendre/19_correlation.html

euh... oui, je sais
ca utilise les memes definitions que dans les sciences dures

le lien que tu cites montre bien que l'affirmation de dune etait tres floue :

Citation :

Nous allons calculer le coefficient de corrélation entre deux actifs financiers. Nous prendrons les actions Société Générale et Total. Nous étudierons leur corrélation suivant leurs variations mensuelles durant la période juin 2009 à mai 2010.

hint : selon l'unite de temps utilisee, pour des trucs tres volatiles comme les cryptos, ton coefficient de correlation sera tres different, et donc tu peux lui faire dire un peu ce que tu veux

Message cité 1 fois

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blacklist

rz1

Profil supprimé

kimmeria a écrit :

Dune fait son professeur en me disant de retourner lire les cours de terminale, mais il se garde bien de nous expliquer en quoi les 2 images que j'ai posté montrent "sans difficulté" qu'il y a une "corrélation très forte".

au hasard, mettre le cour du BTC par dessus, et s’apercevoir que la tendance est.... fortement corrélée..

Message cité 1 fois
Message édité par rz1 le 02-06-2022 à 23:16:03

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Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE> - Message cité <INVALID VALUE> fois

kimmeria

rz1 a écrit :

au hasard, mettre le cour du BTC par dessus, et s’apercevoir que la tendance est.... fortement corrélée..
https://i.ibb.co/VqzFFbC/Sans-titre-1.jpg

[:multiponey1]

Donc tu mets le cours du BTC en dollar par dessus le cours de ADA en BTC. Ca fait une belle image, mais sans intérêt dans notre discussion.

Et pour SHIBA ça fait quoi ? Parce que je rappelle que Dune à affirmer que "n'importe quelle analyse de courbe" permettait de montrer qu'il y a une forte corrélation.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 02-06-2022 à 23:21:18

rz1

Profil supprimé

kimmeria a écrit :

[:multiponey1]

Donc tu mets le cours du BTC en dollar par dessus le cours de ADA en BTC. Ca fait une belle image, mais sans intérêt dans notre discussion.

ben si, le Cardano, même si tu penses qu'il échappe à la tendance du BTC, ben c'est faux... peut importe le point de comparaison...
ton graph, captain obvious que le Cardano ne varie pas proportionnellement au BTC et donc que le cours ADA/BTC n'est pas une ligne droite.

Message cité 2 fois
Message édité par rz1 le 02-06-2022 à 23:27:51

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Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE> - Message cité <INVALID VALUE> fois

kimmeria

rz1 a écrit :

ben si, le Cardano, même si tu penses qu'il échappe à la tendance du BTC, ben c'est faux... peut importe le point de comparaison...
Il y a un truc qui est resté dans le vers depuis 3/4 mois?...

Monero sur 3 mois +21%.
Monero sur 4 mois +42%.

De rien.

(valeurs en EURO, mais c'est sensiblement pareil en USD).

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 02-06-2022 à 23:26:13

rz1

Profil supprimé

kimmeria a écrit :

Monero sur 3 mois +21%.
Monero sur 4 mois +42%.

De rien.

(valeurs en EURO, mais c'est sensiblement pareil en USD).

ben j'espère que tu en as

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Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE> - Message cité <INVALID VALUE> fois

Romf

rz1 a écrit :

Ben non, si tu veux superposer tu dois prendre les mêmes bases.
Donc ada en usd et btc en usd par exemple.
La courbe ada en btc permet de voir bien plus rapidement ça cependant.

Message cité 1 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

de memoire, tradingview a des modules pour analyser la correlation a differentes echelles de temps, sinon

---------------
blacklist

Dune_22

Romf a écrit :

Ben non, si tu veux superposer tu dois prendre les mêmes bases.
Donc ada en usd et btc en usd par exemple.
La courbe ada en btc permet de voir bien plus rapidement ça cependant.

Oui

Message cité 1 fois

Romf

Dune_22 a écrit :

Oui

Dakore.
Lien wikipedia
Non

Dune_22

D'ailleurs on a une vraie annonce comme quoi Chipotle a décidé de s'intégrer avec Flexa ? Parce que de ce que je lis ça serait même pas le cas, et ça serait juste Flexa qui chie des gift cards Chipotle ? [:mooonblood:2]

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the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

https://seekingalpha.com/news/38452 [...] o-payments

Citation :

In a statement, Chipotle (CMG) Chief Technology office Curt Garner said the restaurant chain is "constantly exploring innovation that will enhance our guest experience, and that includes now accepting digital currency payments with Flexa in Chipotle's U.S. restaurants."

Message cité 1 fois

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blacklist

homnibus

the veggie boy a écrit :

euh... oui, je sais
ca utilise les memes definitions que dans les sciences dures

le lien que tu cites montre bien que l'affirmation de dune etait tres floue :

Citation :

hint : selon l'unite de temps utilisee, pour des trucs tres volatiles comme les cryptos, ton coefficient de correlation sera tres different, et donc tu peux lui faire dire un peu ce que tu veux

Ben Ché pas, tu parles de p value comme si tu voulais faire de l'hypothesis testing, alors qu'en général on cherche simplement à calculer la corrélation, comme on calculerait une moyenne

Sinon en ce qui concerne l'unité de temps, je sais pas ce qui est généralement utilisée (la journée?). Je sais pas si y'a une convention la dessus (j'ai eu une éducation scientifique, pas financière )

Message cité 1 fois

chrispc

Vous pensez qu'il va y avoir quelque chose d'important sur le Cardano (ADA) ?

Ca fait 2 semaines que je vois des news de partout au sujet de cette blockchain.

Et au passage vous savez où je dois aller sur l'application Binance pour envoyer des USDT en TRC20 vers un portefeuille ?

Message cité 1 fois

Ryu-

chrispc a écrit :

Vous pensez qu'il va y avoir quelque chose d'important sur le Cardano (ADA) ?

Ca fait 2 semaines que je vois des news de partout au sujet de cette blockchain.

Et au passage vous savez où je dois aller sur l'application Binance pour envoyer des USDT en TRC20 vers un portefeuille ?

Tu vas dans portefeuille spot, tu cliques sur tes USDT puis retrait

Message cité 1 fois
Message édité par Ryu- le 03-06-2022 à 09:06:13

---------------
[

chrispc

Ryu- a écrit :

Tu vas dans portefeuille spot, tu cliques sur tes USDT puis retrait

[:haha jap]

Romf

Dune_22 a écrit :

oui

Dune_22

the veggie boy a écrit :

https://seekingalpha.com/news/38452 [...] o-payments

Citation :

:jap:

homnibus a écrit :

Ben Ché pas, tu parles de p value comme si tu voulais faire de l'hypothesis testing, alors qu'en général on cherche simplement à calculer la corrélation, comme on calculerait une moyenne

Tu peux utiliser à peu près n'importe quelle unité de temps en dessous de la journée et j'imagine que ça marche.

Message cité 1 fois

kimmeria

Dune_22 a écrit :

Tu peux utiliser à peu près n'importe quelle unité de temps en dessous de la journée et j'imagine que ça marche.

Ca marche tellement facilement avec n'importe quelle configuration, que tu nous as toujours pas expliqué pourquoi les 2 graphs que j'ai uploadé "montrent sans difficulté" une "corrélation très forte".

A un moment, il faudra que tu argumentes tes affirmations cher Dune, sinon tu vas te tourner en ridicule.

Cf :

Dune_22 a écrit :

Il en reste qu'il y a une corrélation très forte, n'importe quelle analyse des cours te le montre sans difficulté.

kimmeria a écrit :

Voici 2 exemples qui montrent le contraire. Je peux t'en trouver des centaines d'autres.

https://i.ibb.co/hySgDBm/shib-btc.png
Prix du SHIB en Bitcoin.

https://i.ibb.co/4MTVByP/candano-btc.png
Prix de ADA en Bitcoin.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 03-06-2022 à 12:11:57

Dune_22

kimmeria a écrit :

A un moment, il faudra que tu argumentes tes affirmations cher Dune, sinon tu vas te tourner en ridicule.

Cf :

Parce que c'est pas en exprimant une fonction en fonction de l'autre que tu (dé)montres une corrélation. C'est suffisamment ridicule comme affirmation pour pas mériter de réponse.

Le coefficient de corrélation des cryptos par rapport au marché global tourne dans les 0.6 (= forte) si tu veux un chiffre. Fais tes calculs et dis moi si tu trouves autre chose.

Ça fait suffisamment consensus pour que je m'amuse pas à débattre ça...

Allez, une source au pif

Message cité 2 fois
Message édité par Dune_22 le 03-06-2022 à 12:16:44

Romf

Dune_22 a écrit :

Parce que c'est pas en exprimant une fonction en fonction de l'autre que tu (dé)montres une corrélation. C'est suffisamment ridicule comme affirmation pour pas mériter de réponse.

Le coefficient de corrélation des cryptos par rapport au marché global tourne dans les 0.6 (= forte) si tu veux un chiffre. Fais tes calculs et dis moi si tu trouves autre chose.

Ça fait suffisamment consensus pour que je m'amuse pas à débattre ça...

Allez, une source au pif

Mais c'était pas ça le sujet hein. C'était la corrélation inter cryptos.

Dune_22 a écrit :

Les cryptos dont très corrélées, diversifier ça veut dire mettre de l'argent ailleurs, sinon ça a peu de sens.

Savoureux [:nushku:3]