Reprise du message précédent :

Rien à voir un scam et un ransomware. Déjà un virement de 500 000€ la banque et tracfin vont réagir immédiatement.
Idem pour le "tu peux parler des autres virus/worms informatiques etc etc.."
Un ransomware a pour vocation à chiffrer tous les serveurs d'une boite et à chiffrer aussi les sauvegardes en laissait peu d'autres choix que de payer. C'est pas du tout de l'escroquerie de Bamako

Les ordinateurs personnels permettent de coder des ransomwares. Interdisons les ordinateurs personnels.  
4000 personnes meurent chaque année dans un accident de voiture, interdisons les voitures.

En fait peu importe au final, ça n'a toujours rien à voir, ça ne reste qu'un moyen parmi d'autre de soutirer de l'argent à une victime. La crypto ne ransomware personne, ce sont les groupes de personnes qui le font qui sont responsables.

Ce qui serait bien ce serait de TOUT interdire en fait. Comme ça plus personne ne pâtirait plus de rien.  

Faut être de mauvaise foi ou alors ne pas avoir compris le principe d'un cryptolocker pour dire ça.
Quand je vois ouais de toute façon " scam, vers  c'est pareil que le ransomware" je comprends mieux

Non c'est juste que je m'en fous en fait, ça reste une technologie, en remontant un peu, sans internet, pas de ransomware, pas de réseaux sociaux et pleins d'autres trucs bien néfastes... sauf que ça ne reste qu'une techno, qui peut être utilisé a bon ou mauvais escient...

 
Sauf que d'après Dune, on ne peut rien acheter en crypto. Donc les criminels doivent forcement repasser en FIAT. Mais ça, il ne faut pas le dire.

En fait on débat d'un sujet, tu interviens et quand ton argument ne tient plus c 'est " ouais mais en fait je m'en ballec. Partons du principe que l'homme n'existe pas, pas d'internet"  

Rien a voir, ça n'a toujours pas de rapport avec le sujet du topic, que les cryptos servent aux ransomwares, ouais ok, et ? T'as enfoncé une porte ouverte mais c'est tout.
Un cryptolocker a avoir avec la cryptographie, pas avec les cryptomonnaies en elles mêmes, ils veulent être payés en cryptomonnaies, soit, mais si demain un autre truc plus simple sort, ça ne sera plus en crytomonnaies, mais avec cet autre chose, c'est une éternelle course. Mais ça reste les gens qui sont responsables, pas la techno.

Pour le coup, la techno fait ce pour quoi elle est prévue, transférer une certaine valeur n'importe où n'importe quand à n'importe qui du moment que l'on a son adresse en mettant ça dans un "journal" non falsifiable.

Que le lien entre ransomware et crypto est fort.
Moi je répondais à " je ne vois TOUJOURS pas le rapport. sinon, plus que les ransomwares, tu peux parler des autres virus/worms informatiques etc etc.."Dire qu'un virus qui cause un simple deny de service n'a aucun rapport avec les crytomonnaies oui, le dire d'un ransomware non

C'est pas parce que tu le répètes à chaque post que c'est vrai.

EDIT: Et même sur ton lien, ça ne parle même aps de crypto.

https://www.zdnet.fr/actualites/ran [...] 893607.htm
T en as des milliers sur le sujet.

Soit, si tu veux, en ce moment le plus simple est de se faire payer en crypto, mais pour moi ça reste un lien indirect uniquement et purement technique.
Les groupes qui font ça, si ils peuvent trouver autre chose ils ne se priveront pas, ils vont au plus simple/rentable, ils s'en foutent des cryptos en elles mêmes, ils veulent juste du pognon quelqu'en soit la forme ou le moyen de l'obtenir.

C'est la crypto aujourd'hui, ça sera peut-être autre chose demain.

Mais ça n'a toujours rien à voir avec l'éco système cryptos que la majorité des possesseurs envisagent/imaginent...
Les arnaques existaient avant internet, existent maintenant (certaines n'étaient pas possibles et le sont devenues) et existeront après, pourtant les gens utilisent aussi internet pour pleins d'autres choses qu'arnaquer les gens.

 
euh non
 
il y a des protocoles qui permettent de rendre anonymes certaines transactions  
 
exemple, si tu veux masquer un transfert de 100ETH, tu déposes sur tornado cash & ton transfert sera mélangé à 28 000 autres transferts  
 
 

Je ne vois pas le rapport avec ce que je viens de dire. Tu parles justement de cryptos.

  Personne ne dit le contraire, les cryptos ont juste fait exploser et ont facilité le ransonware . Les "groupes" n'ont pas trouvé autre chose de plus pratique à l'heure actuelle.

Bah oui, et donc ?
Il n'y a aucun débat, il n'y a rien à dire en fait, tout comme pleins de technos (toutes ?) à travers l'histoire, ça permet aussi de faire des trucs pas bien quand on est mal intentionné.

   Je répondais au débat " Aucun rapport entre cryptomonnaie et ransomware"
Toi tu aimes bien partir dans tous les sens pour avoir raison, mais c'est un autre débat  

Pour moi ça n'a pas forcément de rapport direct, on achète des armes avec des dollars et on tue des gens avec, mais le dollar n'est pas la cause de l'apparition des armes.
De la même façon aujourd'hui on récupère de l'argent d'une victime a qui on a chiffré des fichiers avec les cryptos, mais la crypto n'est pour moi pas la cause de l'apparition des ransomwares, les 2 sont complètements indépendants, ça existerait quand même, juste parce que c'est techniquement accessible, mais avec une autre façon de faire payer.

Le premier ransomware date de 1989.  

Justement ce sont les cryptomonnaies qui ont fait exploser le ransomware parce que les flux fiduciaires étaient en défaveur des cybercriminels dans cette niche là. Elles leur ont apporté la techno qui leur manquait pour pleinement exploiter leurs attaques.
Pour faire un parallèle avec ton raisonnement, je pense que les criminels auraient évidemment trouvé un autre moyen de se faire de l'argent mais ils se seraient tournés vers autre chose que le ransonware là ou toi tu penses qu'ils auraient insisté dessus.
C'est un peu comme les attaques des diligences, quand c'est devenu trop compliqué, la majorité des bandits s'est tournée vers d'autres larcins.

Tout à fait, et à l'époque ca n'a pas décollé car trop compliqué ensuite de passer inaperçu.
 

Et le premier virus prédate internet. Tu vois bien qu'aujourd'hui, 99% des virus passent par internet, et ont explosé grâce à internet. Cela ne remet pas nécessairement en cause le bénéfice sociétal apporté par Internet, mais il ne faut pas nier que c'est un effet négatif de son apparition.

Bah justement, pour moi le rapport internet/virus est exactement le même que cryptos/ransomwares, un ensemble de technologies, l'une créatrice (que l'on ne peut condamner unilatéralement pour l'existence de l'autre), l'autre destructrice qui se sont combinées entre elles mais qui peuvent exister aussi indépendamment.

Et il ne vient à l'idée de personne de faire un sujet "internet" qui ne parle que de tout ce qu'il peut ou a apporter de négatif (enfin, si, on pourrait, mais en l'occurrence ce n'est pas le cas de ce topic aux dernières nouvelles), pourtant c'est exactement ce que tu fais ici, apporter tout ce que tu peux de négatif sans jamais parler de quoi que ce soit de positif tout en te disant objectif/neutre, tout en s'étonnant que ça parte en shitstorm...

https://www.lematin.ch/story/dans-l [...] 1162811776
 

 
 
Les Pays-Bas, forcément ce sont quasiment eux qui ont inventé la bourse.
 

Et certains cochent les deux cases: ils ont investis plus de 30k, mais se retrouvent avec moins de 5k d'actifs.
 

J'y connais que dalle moi....  

on en parle des brouteurs et des coupons PCS et bons Amazon ?  

Même ratio aux US à peu près.

C'est pourtant effectivement plutôt les jeunes avec une bonne instruction qui sont le plus attirés.

La volatilité des cryptos ça les fait rire eux.
"Début 1637, le prix d’un seul oignon de tulipe atteint la valeur de deux maisons."

Oui, il faut quand même savoir se servir d'un ordi (= pas seulement faire des likes sur FB/IG) et lire un peu.

Et je pense que ça provient souvent d'une inquiétude par rapport à l'hyperinflation + une sensation de comprendre un minimum les bases donc il faut une instruction minimale en info *et* finance.

 
Les gens qui ont de l'instruction en info et finance, ne sont-ils pas sensés comprendre que c'est un ponzi ? Pourquoi est-ce qu'ils investissent dans les cryptos alors ?
J'ai hâte de lire la réponse de Dune.

Pourquoi vous pourrissez uniquement ce topic ? il y en a d'autre, changez un peu ..

Non. Je pense juste que c'est de vouloir faire du gros argent rapidement et maintenant. Comme les joueurs de poker online.

Dans un ponzi suffit de rentrer au bon moment et d'en sortir aussi au bon moment  

On parle d'une instruction, pas d'une expertise.
Les chercheurs des domaines connexes sont en général très sceptiques. Je passe presque pour le cryptobro de service, pour vous faire une idée  

Je vois beaucoup des deux perso. Peut-être que maintenant les joueurs de poker sont majoritaires.

C'est un argument utilisé non-ironiquement sur certains forums

 
Ze_snake, "le sheriff du topic"        
 
Bah, simplement parce que Dune est scotché à ce topic, et relance son unique thème qui se résume à "les cryptos c'est de la merde"  -sans même daigner répondre à ma "vraie question" d'hier -j'avais pourtant fait des efforts, moi, pour suivre "l'esprit du topic" [caliméro inside moi aussi, y'a pas d'raison!]. Mais non mais non, c'est pas juste du pourrissage de topic en continu ...

lux-or président

   
(euh... même pas une majuscule à président? sérieux?)

C'est pas possible de faire une page sans ad hominems ?