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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°38829215
gee
Bon ben hon
Posté le 12-07-2014 à 12:50:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

elliotdoe a écrit :


N'importe quoi, c'est impossible de prévoir la diff en avance :heink:


C'est sur, on la prevoit bien mieux en retard...  :pt1cable:


Message édité par gee le 12-07-2014 à 12:59:53

---------------
"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
mood
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Posté le 12-07-2014 à 12:50:40  profilanswer
 

n°38829349
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 12-07-2014 à 13:09:47  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :


N'importe quoi, c'est impossible de prévoir la diff en avance :heink:


diff  = a*exp(b*t) avec a et b à calibrer sur l'évolution observée actuellement  :o


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°38829351
farib
Posté le 12-07-2014 à 13:09:50  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

@Farib: t'oublies des paramètres dans ton histoire, les 300 premiers ASICs Sha envoyés ont rapporté plus de 300€ par jour à leur propriétaire, ça a été le cas assez longtemps. La difficulté augmente mais la puissance des nouveaux ASICs augmente aussi. Et surtout, le prix du bitcoin augmente.
 
C'est pas rentable aujourd'hui avec un BTC à 450 euros, ça le sera demain avec un BTC à 1 million d'euros.


ce qui a rendu riche les premiers mineurs, c'est l'augmentation du cours du BTC, pas le minage en tant que tel


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°38829769
regis183
Posté le 12-07-2014 à 14:07:06  profilanswer
 

NextInpact a eu accès au rapport tracfin:
https://docs.google.com/viewer?doce [...] es_web.pdf
 
Par contre Nextinpact parle d'une recommandation sur l'absence de TVA (lors de l'achat de bitcoin ou lors de l'achat en bitcoin ?) alors que ce n'est mentionné nul-part dans le rapport.

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 12-07-2014 à 14:21:55
n°38830212
elliotdoe
Posté le 12-07-2014 à 15:16:38  profilanswer
 

farib a écrit :


ce qui a rendu riche les premiers mineurs, c'est l'augmentation du cours du BTC, pas le minage en tant que tel


Non. C'est le cours de l'époque où ils ont reçu l'ASIC, et du fait qu'ils avaient une puissance folle comparativement à l'existant.
Ta phrase ne veut rien dire en plus :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par elliotdoe le 12-07-2014 à 15:17:42
n°38830242
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-07-2014 à 15:23:33  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :


Non. C'est le cours de l'époque où ils ont reçu l'ASIC, et du fait qu'ils avaient une puissance folle comparativement à l'existant.
Ta phrase ne veut rien dire en plus :lol:


d'un autre coté il a raison, moi je mine du hfrcoin, je suis pauvre :o
 
je deviendrais riche si le hfrcoin prendra de la valeur :o
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°38830265
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2014 à 15:27:22  answer
 

loul [:fullraymond:1]

Spoiler :

lot of umbelievable laugh


Message édité par Profil supprimé le 12-07-2014 à 15:28:18
n°38830361
paulotheki​d
TURBO POSTEUR
Posté le 12-07-2014 à 15:44:48  profilanswer
 

Citation :

AWAŸ HFR 12 YEARS W/O SEQUEL¤§


 
On a du mal à y croire...


---------------
The wrong man in the right place can make all the difference
n°38830469
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2014 à 16:07:46  answer
 

Tout à fait normal [:sashock:3]

n°38830497
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 12-07-2014 à 16:13:31  profilanswer
 

fabien a écrit :


d'un autre coté il a raison, moi je mine du hfrcoin, je suis pauvre :o
 
je deviendrais riche si le hfrcoin prendra de la valeur :o
 


Dit toi qu'à la difficulté actuelle en terme de minage 1HFR demande à peu près autant de ressources qu'un DOGE qui vaut 0.0000005 BTC soit grosso modo moins d'un centime d'euro  :lol:


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
mood
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Posté le 12-07-2014 à 16:13:31  profilanswer
 

n°38831931
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-07-2014 à 20:29:01  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Dit toi qu'à la difficulté actuelle en terme de minage 1HFR demande à peu près autant de ressources qu'un DOGE qui vaut 0.0000005 BTC soit grosso modo moins d'un centime d'euro  :lol:


ben oui, c'est une question de concurence, doge, doit y avoir des millions de mineurs, nous on est 3 cg max en meme temps  :lol:  
 
et ya 100 000 fois moins de hfr que de dodge, donc du luxe [:smapafote]


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°38832019
chimm
Posté le 12-07-2014 à 20:40:40  profilanswer
 

fabien a écrit :


ben oui, c'est une question de concurence, doge, doit y avoir des millions de mineurs, nous on est 3 cg max en meme temps  :lol:  
 
et ya 100 000 fois moins de hfr que de dodge, donc du luxe [:smapafote]


 
Du dodge ? :D

n°38835364
crepator4
Deus ex machina
Posté le 13-07-2014 à 01:44:43  profilanswer
 

fabien a écrit :

ya pas vraiment de débat, pour les mineur, c'est les premiers qui les ont qui rentabilisent bien, ensuite ça se neutralise quand tout le monde en utilise (pareil pour les version superieur).
La concurrence se joue donc sur l'energie:
-ado qui minent sur le dos de papa maman
-électricité piraté
-électricité par cher pour ceux qui travaillent chez edf
-personne qui a un panneau solaire/eolienne/moulin et qui préfère miner que de revendre à edf
-spéculateur qui paye plus cher en espérant que le btc monte


 
Y'a le chauffage computing aussi :o
http://www.bfmtv.com/video/bfmbusi [...] 06-205325/
 
Miner du Bitcoin en attendant le client , ça a du leur passer dans la tete ^^
 
On rajoute à ça le Montebourg qui veut fibreoptiquer la France à donf , on va devenir une puissance numérique  


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°38837647
silicium
24 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 13-07-2014 à 14:55:55  profilanswer
 


Ça envoie du lourd, 11€/mois de benef  :o  
Évidemment tu les déclareras en valeurs mobilières aux impôts, il te restera pas grand chose  [:rofl]  
Bref un menu big mac offert par mois, franchement, quelle est l'utilité ?


---------------
Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°38837684
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2014 à 15:01:36  answer
 

Le fun  [:zedlefou:1]  
 
Tuer des bébé oursons pour gagner 7€ net par mois  [:beau mec:1]  
 
 
 
 
:o

n°38837750
elliotdoe
Posté le 13-07-2014 à 15:14:28  profilanswer
 

Sauf que si demain le bitcoin est à 10k€ pièce, c'est plus 7€ de renta mais 150. A condition de conserver bien entendu

n°38837791
leonman
Comme elle vient
Posté le 13-07-2014 à 15:22:23  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

Sauf que si demain le bitcoin est à 10k€ pièce, c'est plus 7€ de renta mais 150. A condition de conserver bien entendu


 
Et à 10€ pièce  :D ?, ou = à la valeur du btcmtgox  :p


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Rien ne va......
n°38838498
elliotdoe
Posté le 13-07-2014 à 17:17:00  profilanswer
 

A 10€ pièce il aura perdu en partie le prix de l'électricité et le prix d'achat, soit pas grand chose au final

n°38840090
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2014 à 20:34:46  answer
 

Si vous raisonnez en €, c'est qu'il y a revente, donc raisonner sur "si demain le bitcoin est à 10k€ pièce" n'a pas de sens, car les BTC auront été vendu et d'ici là la difficulté aura explosée.

n°38840308
elliotdoe
Posté le 13-07-2014 à 20:55:09  profilanswer
 


Non.

n°38842733
dje33
Posté le 13-07-2014 à 22:57:47  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

Sauf que si demain le bitcoin est à 10k€ pièce, c'est plus 7€ de renta mais 150. A condition de conserver bien entendu


il y a beaucoup de si dans ta phrase

n°38846015
elliotdoe
Posté le 14-07-2014 à 08:33:54  profilanswer
 

Ah bon ? Seulement le prix futur du bitcoin. De fait, ça fait pas plus d'inconnus que dans les phrases précédentes cherchant à estimer le TCO et la rentabilité d'un ASIC sans connaître la moitié des variables.
Ca s'appelle un scénario, au moins aussi crédible sinon plus que de voir le bitcoin à 10€.

Message cité 1 fois
Message édité par elliotdoe le 14-07-2014 à 08:34:32
n°38846101
leonman
Comme elle vient
Posté le 14-07-2014 à 09:06:07  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

Ah bon ? Seulement le prix futur du bitcoin. De fait, ça fait pas plus d'inconnus que dans les phrases précédentes cherchant à estimer le TCO et la rentabilité d'un ASIC sans connaître la moitié des variables.
Ca s'appelle un scénario, [b]au moins aussi crédible sinon plus que de voir le bitcoin à 10€.


 
 :lol:  :lol:


---------------
Rien ne va......
n°38846109
elliotdoe
Posté le 14-07-2014 à 09:09:56  profilanswer
 


Ah bon c'est drôle ? Pourtant le bitcoin est passé de 0.00$ à 1100$ en quatre ans et des lois sortent tous les jours pour le contrôler. Va falloir te faire à l'idée qu'il est pas prêt de se terminer ;)
Fais moi signe dans 20 ans quand tu paieras tous tes achats en BTC. Ahah

Message cité 1 fois
Message édité par elliotdoe le 14-07-2014 à 09:10:23
n°38846142
leonman
Comme elle vient
Posté le 14-07-2014 à 09:20:45  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :


Ah bon c'est drôle ? Pourtant le bitcoin est passé de 0.00$ à 1100$ en quatre ans et des lois sortent tous les jours pour le contrôler. Va falloir te faire à l'idée qu'il est pas prêt de se terminer ;)
Fais moi signe dans 20 ans quand tu paieras tous tes achats en BTC. Ahah


 
Cette jeunesse, ces rêves, tu connais l'histoire des tulipes hollandaises ?


---------------
Rien ne va......
n°38846187
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-07-2014 à 09:32:50  profilanswer
 

leonman a écrit :


 
Cette jeunesse, ces rêves, tu connais l'histoire des tulipes hollandaises ?


tu connais l'histoire de apple et de google ? regarde leur cours.
 
ce n'est pas parce que ça monte haut, que c'est une bulle et/ou que ça va éclater de suite.
 
Mais il est vrai que pour quelque chose qui ne sert a rien pour le moment, ça fait cher.
 
 


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Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°38846195
elliotdoe
Posté le 14-07-2014 à 09:34:54  profilanswer
 

@leon: Aucun rapport, faut prendre conscience qu'on est sur un nouveau type d'économie, expérimentée à grande échelle par le bitcoin. Et qu'à moins d'une forte légifération mondiale à l'encontre de ce type de monnaie il n'y aura aucun moyen de l'arrêter. Et c'est clairement pas parti dans ce sens, vu que notre propre gouvernement veut réguler ces monnaies (identité des utilisateurs et fiscalité notamment).

 

Peut-être qu'il n'y aura plus d'intérêt après la régulation et que tout retombera, même si j'en doute fort. Par contre si j'ai un conseil à te donner, conserve 1BTC sur un compte quelque part, ça pourrait être le meilleur investissement de ta vie.

Message cité 2 fois
Message édité par elliotdoe le 14-07-2014 à 09:35:18
n°38846245
leonman
Comme elle vient
Posté le 14-07-2014 à 09:44:56  profilanswer
 

fabien a écrit :


tu connais l'histoire de apple et de google ? regarde leur cours.
 
ce n'est pas parce que ça monte haut, que c'est une bulle et/ou que ça va éclater de suite.
 
Mais il est vrai que pour quelque chose qui ne sert a rien pour le moment, ça fait cher.
 
 


 
 
On ne peut pas comparer Google/Micro à l'invention d'une pseudo monnaie virtu, donc la praticité reste à discuter tout comme la sécurité.
 
A un inventeur d'un algo qui crée une monnaie virtu pour les joueurs de MMORPG, Bitcoin/etc seront de toute façon jamais accepté par les banques et par définition seront interdit d'ici 1 ou 2ans.


---------------
Rien ne va......
n°38846282
leonman
Comme elle vient
Posté le 14-07-2014 à 09:56:36  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

@leon: Aucun rapport, faut prendre conscience qu'on est sur un nouveau type d'économie, expérimentée à grande échelle par le bitcoin. Et qu'à moins d'une forte légifération mondiale à l'encontre de ce type de monnaie il n'y aura aucun moyen de l'arrêter. Et c'est clairement pas parti dans ce sens, vu que notre propre gouvernement veut réguler ces monnaies (identité des utilisateurs et fiscalité notamment).

 

Peut-être qu'il n'y aura plus d'intérêt après la régulation et que tout retombera, même si j'en doute fort. Par contre si j'ai un conseil à te donner, conserve 1BTC sur un compte quelque part, ça pourrait être le meilleur investissement de ta vie.

 


Explique c'est quoi pour toi une nouvelle économie ? Car transformer des FIAT en  BTC, ou d'acheter en FIAT des outils qui permettent de créer des BTC et payer l'énergie utilisé en FIAT ? C'est vachement innovant comme économie

 

Pour moi le BTC c'est comme une CB, tu stockes ton pognon sur un compte en banque et tu paies par CB sur internet. Ca va juste plus vite, ET EN PLUS ce qui intéressent tous les gens c'est le fait du 0 Contrôle, donc comme le liquide cela te permet de contrer des lois fiscales, faire des manipulations frauduleuses voir mafieuses sur le Globe en quelques secondes. Ce qui posait problème avec l'argent liquide c'est le transport et la rapidité.
mais derrière je ne vois pas plus l'intérêt et la révolution.
D'ailleurs en France, un mec c'est fait arrêter car il faisait du commerce de BTC sans déclarer son activité, car il se croyait libre :D (il n'a pas était arrêter pour les BTC, mais car il ne déclarait rien)

 

Et on veut régulariser car des millions de pigeons, on foutu des milliards de $ dans le bousin pour acheter des Pizza/cocaine/crack/heroine/marijuana/jeuxvideo/carte cb, donc y a moyen de se faire du pognon pour les états avec des petites taxes :D Mais ils ne savent pas comment faire encore.

 

Alors quand on me dit c'est une nouvelle économie, on manque sérieusement de notion, et on ne sait pas ce qu'est l'économie surtout

 



Message édité par leonman le 14-07-2014 à 09:59:52

---------------
Rien ne va......
n°38846324
elliotdoe
Posté le 14-07-2014 à 10:06:59  profilanswer
 

Boarf, bin je peux rien pour toi, relis les 362 pages.

n°38846344
leonman
Comme elle vient
Posté le 14-07-2014 à 10:11:36  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

Boarf, bin je peux rien pour toi, relis les 362 pages.


 
 
Non mis j'ai lu, et je constate qu'il y a beaucoup de rêve, un soupçon de far west, de l'ignorance, mais surtout aucun fondamental sur l ECONOMIE.
 
C'est un peu du SETI@HOME en version ARGENT pour la génération Y


---------------
Rien ne va......
n°38846364
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-07-2014 à 10:17:41  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

@leon: Aucun rapport, faut prendre conscience qu'on est sur un nouveau type d'économie, expérimentée à grande échelle par le bitcoin. Et qu'à moins d'une forte légifération mondiale à l'encontre de ce type de monnaie il n'y aura aucun moyen de l'arrêter.


Le BTC dépends quand même sacrément de plusieurs choses:
-La capacité à stocker la bloat-blockchain
-Un réseau de communication qui tienne la route
-La capacité à griller de l'électricité dans des fermes
 
Quelque chose me dit que si l'économie réelle se plante t'aura au moins un de ces éléments qui va se vautrer aussi et la babaye le réseau BTC  :D


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°38846436
M4vrick
Mad user
Posté le 14-07-2014 à 10:31:01  profilanswer
 

le BTC est surtout un nouveau réseau d'échange de valeur qui est hors de la sphère économique classique, c'est son avantage et c'est ce qui fait peur à toutes les personnes qui ont un pied dans le monde banquaire.

 

Depuis l'invention de la monnaie il y a plusieurs centaines d'années ce sont les détenteurs des moyens de production des monnaies qui controlent l'économie, avec les cryptos cet état de fait est fini.
Personne ne peut réguler la création d'une cryptomonnaies, personne ne peut réguler sa distribution ou son taux de change.
Cela change radicalement la distribution du pouvoir.

 

Le BTC ne remplacera jamais les monnaies FIAT, mais il deviendra peut-etre une sorte de contre-pouvoir économique.
Affirmer "par définition elles seront interdit d'ici 1 à 2 ans" c'est par contre complètement stupide, et prouve au mieux une méconnaissance totale du développement des cryptos et surtout des différentes visions des états dans le monde.

 

[EDIT]
Natopsi tu as totalement raison sur ce point en effet, les cryptos ne se dévelloperont que dans une économie mondiale 'normale', en cas de plantage sauvage il est clair que son interet est limité de part les pré-requis technologique qu'elles demandent. Mais je pense que si on en arrive au point qu'on ne puisse plus assurer l'intégrité du réseau des cryptos elles seront loin des préoccupations :D

Message cité 2 fois
Message édité par M4vrick le 14-07-2014 à 10:33:09

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°38846579
leonman
Comme elle vient
Posté le 14-07-2014 à 10:51:42  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

le BTC est surtout un nouveau réseau d'échange de valeur qui est hors de la sphère économique classique, c'est son avantage et c'est ce qui fait peur à toutes les personnes qui ont un pied dans le monde banquaire.

 

Depuis l'invention de la monnaie il y a plusieurs centaines d'années ce sont les détenteurs des moyens de production des monnaies qui controlent l'économie, avec les cryptos cet état de fait est fini.
Personne ne peut réguler la création d'une cryptomonnaies, personne ne peut réguler sa distribution ou son taux de change.
Cela change radicalement la distribution du pouvoir.

 

Le BTC ne remplacera jamais les monnaies FIAT, mais il deviendra peut-etre une sorte de contre-pouvoir économique.
Affirmer "par définition elles seront interdit d'ici 1 à 2 ans" c'est par contre complètement VRAI, et prouve au mieux une connaissance totale du développement des cryptos et surtout des différentes visions des états dans le monde.

 

[EDIT]
Natopsi tu as totalement raison sur ce point en effet, les cryptos ne se dévelloperont que dans une économie mondiale 'normale', en cas de plantage sauvage il est clair que son interet est limité de part les pré-requis technologique qu'elles demandent. Mais je pense que si on en arrive au point qu'on ne puisse plus assurer l'intégrité du réseau des cryptos elles seront loin des préoccupations :D

 


Fixed


Message édité par leonman le 14-07-2014 à 10:52:09

---------------
Rien ne va......
n°38846748
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-07-2014 à 11:11:21  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Le BTC dépends quand même sacrément de plusieurs choses:
-La capacité à stocker la bloat-blockchain
-Un réseau de communication qui tienne la route
-La capacité à griller de l'électricité dans des fermes
 
Quelque chose me dit que si l'économie réelle se plante t'aura au moins un de ces éléments qui va se vautrer aussi et la babaye le réseau BTC  :D


d'ou l'interet des altcoin comme le hfrcoin  :whistle:  
 
-petite blockchain
-reseau de français en général, donc communication local, voir retour au minitel :D ou rtc 56k pour se connecter aux pool ou envoyer nos résultats en solo mining :o  
-petite consommation car la difficulté est petit et peu de mineur :o
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°38846983
Cheinz
Posté le 14-07-2014 à 11:41:03  profilanswer
 

Pour la blockchain, les dev y travaillent, ils trouveront peut être une solution, on peut aussi imaginer un passage en POS un jour car la course a la puissance va finir par s'arrêter et ça évitera aussi qu'un acteur n'est trop de poids sur le réseau... Enfin de toute façon c'est encore tout jeune, il peut se passer vraiment pleins de choses dans les prochaines années. Sinon quelque chose me dis que ça ne sert a rien de répondre a leon, ça sent le multi a des km :o.

n°38847044
leonman
Comme elle vient
Posté le 14-07-2014 à 11:49:54  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

Pour la blockchain, les dev y travaillent, ils trouveront peut être une solution, on peut aussi imaginer un passage en POS un jour car la course a la puissance va finir par s'arrêter et ça évitera aussi qu'un acteur n'est trop de poids sur le réseau... Enfin de toute façon c'est encore tout jeune, il peut se passer vraiment pleins de choses dans les prochaines années. Sinon quelque chose me dis que ça ne sert a rien de répondre a leon, ça sent le multi a des km :o.


 
 
Et donc quand un avis diverge on ne répond plus, c'est clair le BTC avec ces mentalités va aller très loin  :sarcastic:  
 
Allez Tchao, et bravo pour l’enrichissement des premiers de la chaine


---------------
Rien ne va......
n°38847066
M4vrick
Mad user
Posté le 14-07-2014 à 11:52:25  profilanswer
 

leonman a écrit :


 
 
Et donc quand un avis diverge on ne répond plus, c'est clair le BTC avec ces mentalités va aller très loin  :sarcastic:  
 
Allez Tchao, et bravo pour l’enrichissement des premiers de la chaine


 
Tu ne diverges pas, tu penses connaitre l'avenir et tu n'es pas la pour débattre.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°38847104
leonman
Comme elle vient
Posté le 14-07-2014 à 11:57:50  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

 

Tu ne diverges pas, tu penses connaitre l'avenir et tu n'es pas la pour débattre.

 

Comme vous, je dis l'avenir, mais avec un avis divergent  :(

 

Mais bon c'est un peu comme les intégristes linusque ici ! Ne jamais dévoiler la pensée contraire, car comme le dit Michalatore le bitcoin c'est une ECONOMIE PARALELLE  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

 

Qui est au final, une simple conversion FIAT/BTC pour acheter plus rapidement des choses plus ou moins légales.

 

D'ailleurs la preuve la plupart ici regarde le cours BTC/FIAT, ce qui prouve qu'il souhaite juste faire de l'argent (Michalatore le premier, car il rêve de voir un BTC à 10k€, et de faire fortune). Soit aucunement une économie parallèle comme le TROC par exemple.

 

Message cité 1 fois
Message édité par leonman le 14-07-2014 à 12:15:06

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Rien ne va......
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