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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°36404346
Grounded
Man with burning hair
Posté le 04-12-2013 à 13:08:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Voilà je suis l'heureux propriétaire de 2243.58309845 MST  [:doyleb]

mood
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Posté le 04-12-2013 à 13:08:01  profilanswer
 

n°36404630
RedShift
To the moon!
Posté le 04-12-2013 à 13:36:00  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Voilà je suis l'heureux propriétaire de 2243.58309845 MST  [:doyleb]


 
C'est ta copine qui va être contente  :o


---------------
Ecosia, le moteur de recherche qui plante des arbres!
n°36404831
McNulty
Posté le 04-12-2013 à 13:49:31  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Tu sais que tu aurais fait plus en achetant juste des BTC plutôt que des CG il y a 4 mois ? :o


 
ton raisonnement se tient, sauf que j'ai pas acheté de CG, je les avais déjà, au final juste un coût de 150€ d’électricité environ
 
en plus quand t’achète directement t'es pas sur de gagner quelque chose alors qu'en minant ça rapporte toujours un peu
 
de plus le matos se revend
 
 
et là je viens d'acheter pour 1000€ de matos, soit 1.2 BTC environ   (pour 5.5 Mhash/s au total)
si le cours du BTC/LTC reste stable en 10-15 jour j'aurais déjà miné pour 1.2 BTC
donc en comptant l'augmentation de difficulté au moins 2 BTC/mois
 
donc mettre du fric directement dedans je sais pas si c'est vraiment le plus judicieux, à part être devin et acheter juste avant que la valeur grimpe en flèche


Message édité par McNulty le 04-12-2013 à 14:11:45
n°36405490
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2013 à 14:33:17  profilanswer
 

5.5 Mh/s pour 1000€ ! qu'est-ce que c'est ? un asic ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36405819
gee
Bon ben hon
Posté le 04-12-2013 à 14:53:28  profilanswer
 

Il n'y a pas (encore) d'asic pour LTC, au mieux un fpga.


---------------
"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
n°36406111
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2013 à 15:12:25  answer
 

Un article de Paul Jorion (que j'apprécie par ailleurs) plutôt cassant sur les BTC: http://www.pauljorion.com/blog/?p=58823
 
Selon lui, sans régulation, les BTC sont destinés à devenir une monnaie "mafieuse", n'en déplaise aux libertariens qui l'utilisent comme un symbole militant.

n°36406167
M4vrick
Mad user
Posté le 04-12-2013 à 15:15:38  profilanswer
 

En quoi la régulation empeche une utilisation mafieuse ?
Toutes les monnaies régulées jusqu'à présent ont servi aux mafias et aux différents marché clandestins.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°36406178
momo_ge
Posté le 04-12-2013 à 15:16:25  profilanswer
 

Salut à tous
J'aurais une petite question technique concernant le mining
Je souhaiterais mettre en place un pool de mining avec quelques machines sur un réseau.
 
Je parcours pas mal les sites spécialisés depuis hier mais je ne suis toujours pas sur d'avoir bien saisi le truc
En partant du principe que je mine du LTC, voilà ce que je crois avoir compris
 
Sur mon serveur, j'installe le client LiteCoin qui me génère un wallet. Je crée un fichier LiteCoin.conf dans lequel je paramètre mon port d'écoute
Sur ma machine cliente, je lance mon client cgminer qui se connecte à mon serveur
 
Je pense avoir zappé une étape car mon client cgminer veut bien se connecter sur un pool externe (testé sur ltcrabbit) mais ne semble pas pouvoir faire de même directement sur mon serveur
 
Une solution alternative serait d'avoir mon serveur qui se connecte au pool externe et mes machines clientes qui viennent communiquer avec le serveur.
 
Bref, si quelqu'un pouvait me donner quelques tuyaux pour que je puisse comprendre le principe, ça m'aiderait pas mal

n°36406225
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 04-12-2013 à 15:18:49  profilanswer
 


 
Paul Jorion  [:stockholm]  
Regarde plutôt du côté des économistes liberaux, en tout objectivité évidemment  [:xenobrandt:5]
 
edit :
 

Citation :

Quand vous lisez des interviews de promoteurs du Bitcoin, vous voyez que la plupart sont des patrons de boîtes de nuit, des joueurs professionnels de poker, etc. Ce qui les intéresse, ce n’est pas la monnaie en soi : ce sont les jeux que le Bitcoin permet de jouer. Ce sont des gamins facétieux.


 
 [:flu1]  [:prozac]

Message cité 3 fois
Message édité par n0name le 04-12-2013 à 15:21:50

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°36406227
M4vrick
Mad user
Posté le 04-12-2013 à 15:18:59  profilanswer
 

momo_ge a écrit :

Salut à tous
J'aurais une petite question technique concernant le mining
Je souhaiterais mettre en place un pool de mining avec quelques machines sur un réseau.
 
Je parcours pas mal les sites spécialisés depuis hier mais je ne suis toujours pas sur d'avoir bien saisi le truc
En partant du principe que je mine du LTC, voilà ce que je crois avoir compris
 
Sur mon serveur, j'installe le client LiteCoin qui me génère un wallet. Je crée un fichier LiteCoin.conf dans lequel je paramètre mon port d'écoute
Sur ma machine cliente, je lance mon client cgminer qui se connecte à mon serveur
 
Je pense avoir zappé une étape car mon client cgminer veut bien se connecter sur un pool externe (testé sur ltcrabbit) mais ne semble pas pouvoir faire de même directement sur mon serveur
 
Une solution alternative serait d'avoir mon serveur qui se connecte au pool externe et mes machines clientes qui viennent communiquer avec le serveur.
 
Bref, si quelqu'un pouvait me donner quelques tuyaux pour que je puisse comprendre le principe, ça m'aiderait pas mal


 
Pour faire un pool il te faut un logiciel dédié. le litecoin.conf sert à faire du minage solo, c'est à dire sur une seule machine seule.
Dans ta config il est clairement plus rentable de connecter tous tes PCs sur un pool comme ltcrabbit. Vu la difficulté, le temps de trouver un bloc est bien trop long même avec 2-3 rigs.


---------------
--== M4vr|ck ==--
mood
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Posté le 04-12-2013 à 15:18:59  profilanswer
 

n°36406230
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2013 à 15:19:04  answer
 

M4vrick a écrit :

En quoi la régulation empeche une utilisation mafieuse ?
Toutes les monnaies régulées jusqu'à présent ont servi aux mafias et aux différents marché clandestins.


 
Je me suis mal exprimé: sans régulation de l'Etat, ce seront les mafias qui "réguleront" et feront ce qu'elles veulent de la monnaie. (Jorion n'explique pas comment par contre)

n°36406284
M4vrick
Mad user
Posté le 04-12-2013 à 15:22:02  profilanswer
 


 
Typique de ce type de mec, ca fait de belles grandes théories mais ca n'explique pas comment.
Plus le BTC est cher et plus il est difficile d'en acheter une grande quantité pour avoir un impact sur les cours, de la même manière il y en a de plus en plus donc il faut en acheter de plus en plus pour garder un % élevé vis à vis de la masse globale des marchés.
Même si effectivement les réseaux mafieux ont beaucoup d'argent c'est une opération risquée et j'imagine (ou en tout cas je l'espère pour eux vu les compétences dont ils disposent) qu'ils ont des techniques d'optimisation et de gains fiscaux plus rentables.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°36406288
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2013 à 15:22:19  answer
 

n0name a écrit :


 
Paul Jorion  [:stockholm]  
Regarde plutôt du côté des économistes liberaux, en tout objectivité évidemment  [:xenobrandt:5]


 
Je sais pas si on peut l'apeller un économiste mais j'avais trouvé cet article de h16 vraiment bien: http://h16free.com/2013/11/28/2754 [...] le-bitcoin
 
Lui parle du même argument mais en tire des conclusions plus heureuses: si les mafias utilisent Bitcoin, c'est bon signe!  :lol:  

n°36406295
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 04-12-2013 à 15:22:41  profilanswer
 


 
Je ne fais que reprendre l'argumentation de Papy Paul :
 

Citation :

Quand vous lisez des interviews de promoteurs du Bitcoin, vous voyez que la plupart sont des patrons de boîtes de nuit, des joueurs professionnels de poker, etc. Ce qui les intéresse, ce n’est pas la monnaie en soi : ce sont les jeux que le Bitcoin permet de jouer. Ce sont des gamins facétieux.


 
:D


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°36406314
BenFromLA
Posté le 04-12-2013 à 15:23:46  profilanswer
 


 
C'est n'importe quoi, il part du postulat qu'un Etat ne peut pas lever d'impôt si ce n'est pas lui qui émet la monnaie. C'est juste complètement faux.  
Du Jorion quoi [:hephaestos]

n°36406323
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 04-12-2013 à 15:24:18  profilanswer
 

 

Ouais, mais H16 est un libertarien. (qui m'a déjà invité au restau, je côtoie les stars du milieux :o )

 

Et comme le dit papy Paul :

 
Citation :

Les porte-paroles du Bitcoin sont en effet des militants : ils s’affirment libertariens. Ils veulent abattre l’État qui est pour eux l’ennemi. Le Bitcoin est un symbole de leur combat.


Message cité 1 fois
Message édité par n0name le 04-12-2013 à 15:24:57

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°36406338
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 04-12-2013 à 15:25:42  profilanswer
 

Alternative Economique, sort de ce corps :o


Message édité par n0name le 04-12-2013 à 15:25:53

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°36406355
momo_ge
Posté le 04-12-2013 à 15:27:00  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Pour faire un pool il te faut un logiciel dédié. le litecoin.conf sert à faire du minage solo, c'est à dire sur une seule machine seule.
Dans ta config il est clairement plus rentable de connecter tous tes PCs sur un pool comme ltcrabbit. Vu la difficulté, le temps de trouver un bloc est bien trop long même avec 2-3 rigs.


 
Je pensais tester avec 15 machines dans un premier temps
 
Mais oui effectivement çe serait plus simple mais pas optimal à mon gout.
J'imagine par exemple une vingtaine de machines clientes qui n'ont pas de sortie vers internet. Je souhaiterais alors avoir un proxy qui récupère tous les clients qui lancent le minage et qui envoie vers mon pool.
L'idéal dans ce cas là serait d'avoir un seul worker paramétré sur mon proxy et la même commande universelle lancée par 5, 10, 15 , 100 machines via une tâche.
J'ai cru voir du proxy mais qui convertit simplement l'ancien protocole en stratum.

n°36406375
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 04-12-2013 à 15:28:10  profilanswer
 

momo_ge a écrit :


 
Je pensais tester avec 15 machines dans un premier temps
 
Mais oui effectivement çe serait plus simple mais pas optimal à mon gout.
J'imagine par exemple une vingtaine de machines clientes qui n'ont pas de sortie vers internet. Je souhaiterais alors avoir un proxy qui récupère tous les clients qui lancent le minage et qui envoie vers mon pool.
L'idéal dans ce cas là serait d'avoir un seul worker paramétré sur mon proxy et la même commande universelle lancée par 5, 10, 15 , 100 machines via une tâche.
J'ai cru voir du proxy mais qui convertit simplement l'ancien protocole en stratum.


 
Ça sent le responsable SI qui veut détourner des ressources de sa boite pour son intérêt personnel...


---------------
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n°36406398
M4vrick
Mad user
Posté le 04-12-2013 à 15:29:32  profilanswer
 


 
 
 
Tu m'explique comment avoir un impact sur un marché quelconque sans pouvoir passer des ordres qui ont un volume significatif ?
 
 
 
et hop, une petite phrase qui ne veut rien dire, sans rien de concret et qui fait genre "je sous entends tout, c'est tellement plus classe de me sentir supérieur aux autres" :D


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°36406463
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 04-12-2013 à 15:33:07  profilanswer
 


 
C'est un mélange de troll et de classe, stout :D
 
Ce qui me dérange dans ses remarques, c'est que ses arguments se basent sur des postulats assez violent, du genre "seul l'Etat peut assurer la sécurité monétaire" qu'il ne prend bien évidemment pas la peine d'etayer. C'est comme ça épicétout.
 

Citation :

- La sécurité des transactions BitCoin a souvent été dénoncée ces derniers mois, le système semble dangereux, si l’on se réfère à ce qu’on lit, qu’en est-il exactement, selon vous ?  
Oui, comme je l’ai dit : sans police pour assurer les arrières, on pousse la confiance vraiment très loin.


 
Alors que si on prend la problématique de la sécurité BTC, on voit très bien que celle ci (c'est en train de se développer) peut être prise en compte par le marché qui trouve des solutions. Le BTC était le far west, ça l'est de moins en moins, et ça va continuer comme ça. Pas besoin d'Etat.
 
Y'a pléthore d'exemple de la sorte, et ça me saoule de faire un pavé :)


---------------
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n°36406499
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2013 à 15:34:51  answer
 

n0name a écrit :


 
Regarde plutôt du côté des économistes liberaux, en tout objectivité évidemment  [:xenobrandt:5]


 
En même temps le Bitcoin se rapproche du modèle de free banking qui a été théorisé par les libéraux classiques (Hayek, Friedman au hasard) donc ça n'est pas vraiment surprenant que les nouveaux le soutienne. Encore que comme le fait remarquer h16 on trouve des réserves même dans des médias plutôt "libéraux friendly"  
(http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 03206.html)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-12-2013 à 15:36:06
n°36406507
M4vrick
Mad user
Posté le 04-12-2013 à 15:35:09  profilanswer
 

momo_ge a écrit :


 
Je pensais tester avec 15 machines dans un premier temps
 
Mais oui effectivement çe serait plus simple mais pas optimal à mon gout.
J'imagine par exemple une vingtaine de machines clientes qui n'ont pas de sortie vers internet. Je souhaiterais alors avoir un proxy qui récupère tous les clients qui lancent le minage et qui envoie vers mon pool.
L'idéal dans ce cas là serait d'avoir un seul worker paramétré sur mon proxy et la même commande universelle lancée par 5, 10, 15 , 100 machines via une tâche.
J'ai cru voir du proxy mais qui convertit simplement l'ancien protocole en stratum.


 
Un proxy fera très bien l'affaire alors. Il peux se connecter à un pool et tes clients se connecteront dessus.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°36406528
momo_ge
Posté le 04-12-2013 à 15:36:04  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Ça sent le responsable SI qui veut détourner des ressources de sa boite pour son intérêt personnel...


 
C'est plus l'aspect technique qui m'intéresse en fait, ce sont des machines que je vais avoir en test pendant 2 semaines et ça permet d'assouvir un fantasme de geek appelé "qui a la plus grosse !!"

n°36406575
momo_ge
Posté le 04-12-2013 à 15:39:45  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Un proxy fera très bien l'affaire alors. Il peux se connecter à un pool et tes clients se connecteront dessus.


 
Et tu aurais un nom de proxy sur lequel tu puisses avoir quelques infos sur les clients connectés ainsi que les kH/s ?

n°36406581
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 04-12-2013 à 15:40:24  profilanswer
 


 
Pour Friedman tu as très mal choisi ton exemple car c'est celui qui a posé les bases de la théorie quantitative de la monnaie et donc du monétarisme.
Il était donc opposé au free banking :o  
 
 [:vono09]  
 
http://www.wikiberal.org/wiki/Milton_Friedman
 

Citation :

Critique libertarienne
 
Même si Milton Friedman partage les mêmes idées que les libertariens (voir par exemple sa critique du salaire minimum ou de la guerre contre la drogue[14]), il ne peut être rattaché à l'Ecole autrichienne d'économie, en raison de son point de vue inflationniste et étatiste sur les questions monétaires, opposé à l'étalon-or ou aux monnaies privées.
Les libertariens (par exemple Martin Masse[15]) et les économistes autrichiens (par exemple Antal E. Fekete) reprochent aux monétaristes d'être, de fait, de collusion avec les keynésiens :
« À première vue, le monétarisme se présente comme une théorie qui critique l'action étatique — les banques centrales étant des monopoles sur la création et la gestion de la monnaie établis par les gouvernements — et qui défend le libre marché. Paradoxalement, cette explication fait toutefois de Friedman un allié de Keynes sur le plan de la politique monétaire, le deuxième volet des plans de relance. Quoique leurs évaluations des dangers de l'inflation divergent considérablement, keynésiens et monétaristes s'entendent en effet sur un point crucial : la banque centrale doit, selon le jargon financier, « injecter des liquidités » dans l'économie en période de crise. C'est-à-dire qu'elle doit créer artificiellement de la monnaie de façon à soutenir l'activité économique, à protéger les banques de la faillite et à éviter qu'un réajustement temporaire se transforme en récession ou en dépression prolongée. […] On ne peut pas, comme le préconise Friedman, régler le problème en ayant recours à ce qui l'a causé en premier lieu. »
    — Martin Masse[16]
Il semble que pour Friedman l'emploi généralisé depuis le XXe siècle de monnaies purement fiduciaires et l'emprise de l’État sur la société rende impossible le retour à l'étalon-or et la mise en œuvre de politiques non-inflationnistes[17]. Fixer un taux d'augmentation de la quantité de monnaie de 3 à 5% par année plutôt que de laisser ce pouvoir discrétionnaire aux bureaucrates semble donc pour lui un moindre mal.
De la même façon, Friedman préconise l'allocation universelle‎ comme un moindre mal comparée à toutes les aides sociales actuelles de l'Etat-providence. C'est cette recherche du "moindre mal" que critiquent les libertariens, car ils voient cela comme une concession trop importante aux idées collectivistes, d'autant plus que les antilibéraux n'hésitent pas à se prévaloir de ces propositions au prétexte que "même des libéraux comme Friedman les approuvent".
D'autres points de désaccord avec les libertariens peuvent être les suivants ; pour Friedman et pour l'École de Chicago :
l’État a toute légitimité pour assurer les fonctions régaliennes ;
l'État a toute légitimité pour assurer la production des biens publics ;
l'État a toute légitimité pour contrôler les externalités négatives (telles que la pollution).


 

Message cité 1 fois
Message édité par n0name le 04-12-2013 à 15:42:22

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°36406587
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 04-12-2013 à 15:40:57  profilanswer
 


 
Sachant que je ne suis pas académicien, je suis assez fier de moi :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°36406591
Grounded
Man with burning hair
Posté le 04-12-2013 à 15:41:21  profilanswer
 

Vous savez combien de temps ça prends la synchro litecoinQT ?

n°36406598
momo_ge
Posté le 04-12-2013 à 15:42:05  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Vous savez combien de temps ça prends la synchro litecoinQT ?


 
Hier, ça m'a pris a peu près 4 heures

n°36406650
M4vrick
Mad user
Posté le 04-12-2013 à 15:44:52  profilanswer
 


 
J'ai peut etre une vision biaisée, mais j'ai du mal à voir comment faire baisser assez fort le cours avec des ordres de vente bas sans perdre plus d'argent que ne m'en fera gagner la remontée ensuite. Soit on joue à la marge sur quelques % voir dixième de % et il faut un levier important (donc beaucoup de bitcoin) soit on joue en proposant une forte baisse (comme ton exemple) mais dans ce cas il faut que le marché suive et que beaucoup de vendeurs acceptent de vendre sous le cours sinon on perd beaucoup à la vente sans pouvoir profiter d'un creux important.
Pour le premier cas, le fait que le bitcoin est une monnaie à émission controlée et total fixe ne permet pas facilement une grosse accumulation, contrairement au dollar par exemple qui coule à flot.
 
J'ai l'impression que Jorion mélange alègrement ce qu'il a apprit des monnaies classique et ce qu'il a compris des crypto-monnaies tout en appliquant des principes des monnaies régulées.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°36406803
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2013 à 15:52:31  answer
 

n0name a écrit :


 
Pour Friedman tu as très mal choisi ton exemple car c'est celui qui a posé les bases de la théorie quantitative de la monnaie et donc du monétarisme.
Il était donc opposé au free banking :o  


 
Merci du coup tu m'as aidé à répondre à la question:
 
Libéraux tendance Ecole Autrichienne (Hayek & co.): pour le free banking donc pour les Bitcoins (en tant que système décentralisé)
Libéraux tendace Ecole de Chicago (Friedman & co): pour le monétarisme, donc pour une monnaie avec des règles fixes (et non pas "trifouillable" par l'Etat). Est-ce si opposé au concept de Bitcoin?
 
Wikipédia, help me:

Citation :

M. Friedman préconise l'abandon des politiques monétaires discrétionnaires pour mettre en place des règles fixes. Il suggère d'inscrire dans la constitution un taux de croissance fixe pour la masse monétaire correspondant au taux de croissance moyen de la production à long terme (par exemple 5 %), les taux d'intérêt étant fixés par la loi de l'offre et de la demande


 
Une masse monétaire qui croît de manière fixe et prévisible, ça ne vous rappelle rien? Ah si tiens, les Bitcoins!  :D  
Alors, Friedman, exemple si mal choisi?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-12-2013 à 15:53:03
n°36406845
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2013 à 15:54:15  profilanswer
 


5% me paraît énorme, entre 0 et 2% serait plus réaliste
et les années de récession, on diminue la masse monétaire ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 04-12-2013 à 15:56:17

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36406905
McNulty
Posté le 04-12-2013 à 15:57:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

5.5 Mh/s pour 1000€ ! qu'est-ce que c'est ? un asic ?


 
3.65 qui s'ajoute aux 1.85 que j'avais déjà  (2x7970 + 1x5870)
 
2*r9 290 (600€) + 2*7950 (300€) + 1x7970 (200€)= 1100€ (j'avais oublié 100€  :whistle: )
 
pour le matos à coté je compte pas c'est de la récup (mon boulot c'est dépannage/vente de PC à domicile)

mood
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