Reprise du message précédent :
coucou les noobs, vitalik et les futurs millionnaires vous remercient de nourrir le ponzi
 
http://freegifmaker.me/img/res/1/5 [...] 991975.gif  

Haha ! Mais de rien ça fait plaisir  
 

en fait c'est pas le schéma de la bulle qu'il fallait mettre, c'est celui là; je penses qu'on est au niveau 9, environ 10 000 000 d'user:

prochain niveau du ponzi, faut attirer 50 millions de nouveaux acheteurs.

 
Le génie sous C qui efface ses tweets quand ca suit pas son analyse, non merci

http://www.cnewsmatin.fr/divertiss [...] oin-772136
C'est cadeau

Quelles sont vos attention pour le fork du ZClassic (ZCL) au 28 de ce mois ?
N'étant même pas sûr que Bittrex et Cryptopia supportent, je compte tout vendre le 27.

Vendre quelques heures avant la distrib effective des btcpriv. La valeur du zcl va forcément s'ecrouler car il y'a abandon en faveur du nouveau token, et je parie sur une opportunité d'acheter celui-ci après une baisse dans les semaines à venir.

On est sur la même ligne donc. Qq heures, tu me conseillerais donc de pousser le truc au max ?

 
J'ai jamais fait la remarque mais là justement ça devient trop gros avec ce genre de post.  
Tout le monde utilise le terme "Ponzi" comme si c'était synonyme de "Bulle" alors que ça n'a absolument rien à voir. Un schéma Ponzi correspond à une arnaque de type Madoff ou plus récemment Bitconnect, les nouveaux arrivant sont rémunérés avec les apports des investisseurs précédents. Cela permet justement de promettre des taux d'intérêt mirobolant contrairement à des obligations classiques ou même des produits structurés utilisant des produits dérivés comme voulait le faire croire Madoff (il utilisait un montage soit disant magique de call).
Ici on parle de cryptomonnaies qui ont cours défini par l'offre et la demande... ça n'a rien à voir avec le problème inhérent à un Ponzi où en effet il faut trouver des nouveaux investisseurs à plumer pour pouvoir assurer avec cet argent frais les intérêts très élevés que l'on a promis à ceux qui sont déjà investis. Absolument rien à voir donc avec un cours d'une cryptomonnaie.  
Le marché des cryptos pourrait rester avec le même nombre d'investisseurs actuel si les acteurs sont pris de folie collective, comme c'est le cas dans une bulle, et qu'ils décident que le prix du Bitcoin augmente de 10k à 100K dollars, et bien le cours passera de 10k à 100k sans même qu'il y ait besoin d'avoir une demande qui suive une progression géométrique comme pour le cas d'un Ponzi. En effet plus il y a d'investisseurs, plus y a de chance que le cours augmente mais ce n'est pas du tout indispensable comme pour un schéma Ponzi. Enfin bref, un schéma Ponzi est tellement éloigné ce notre sujet par nature que je vois pas ce qu'il vient faire ici si ce n'est que ça parait cool de dire "Alimentez the Ponzi!"

Oulà ça s'énèrve
C'est juste ça. Pense "dérision" et "humour" quand tu vois cette phrase prononcé
EDIT : Ca viens d'une dérision des gens qui pense que le Bitcoin est un Ponzi à la base cette expression qui se popularise n'est-ce pas ?

C'est compliqué parce que beaucoup vont avoir cette reflexion.
Personellement j'opterai pour l'aube new-yorkaise qui précède la distrib.

 
Ouai je comprends la vision comique mais après quand j'en vois des dizaines ici ou ailleurs qui semblent croire qu'il faut, comme pour un Ponzi, avoir une demande qui suit progression géométrique pour pas que tout s'effondre comme un Ponzi ça me fait tiquer    
Un Ponzi s'effondre inexorablement mais les cryptomonnaie, comme n'importe quel marché, se régulent par la loi de l'offre et de la demande, pour ça qu'on a connu des gros dumps après les pumps de décembre. Tout le monde le sait mais avec ce mot Ponzi, parfois, j'ai un doute avec certains honnêtement  

c'est un ponzi dans le fait que tout le monde ne peut pas récuperer son argent, que les gains des uns, c'est gràce à l'argent des autres.

Clairement

Comme la bourse classique en fait  
Et pleins d'autres marchés.

la différence, c'est qu'il n'y a pas de travail, dividende, CA, c'est juste de l'echanges de jetons qu'on vend de plus en plus cher.

 
Bon ba voilà j'en étais sûr... rien à voir avec un Ponzi    
Tu sais, dans n'importe quel marché (action, obligation, immobilier...), si tout le monde se met à vendre, le marché fini par être paralysé et on ne peut plus récupérer son argent, comme tu dis. Dernier exemple en date, crise des subprimes en 2007, marché interbancaire et marché immobilier paralysés, on ne peut pouvait plus vendre ses actifs et ce n'était absolument pas des schémas Ponzi. Autre exemple, si demain tout le monde se met à courir au guichet de sa banque pour retirer son argent en liquide, c'est un bank run classique et les banques ferment les guichets et on ne peut plus retirer son argent. Est-ce que le système bancaire classique est un schéma Ponzi ? Je pense pas non   .

 
Pour eux tout marché avec une offre et une demande est un Ponzi caché, le monde est si cruel    
 
 

 
Cette remarque est totalement fondamentale.
 

 
Enfin un qui pose les bonnes questions

 
Oui, le complot franc-maçonnique qui contrôle toutes les banques et en fait des Ponzi gigantesques mais qui ne s'effondrent jamais totalement... bizarre !

tout se joue dans les fond, si les fonds des investisseurs payent les gains des autres investisseur, c'est ponzi.

Ceux qui hold, ils attendent les nouveaux qui arrivent pour injecter l'argent qu'ils vont pouvoir toucher, qui eux même vont devoir attendre de nouveau arrivant pour récuperer leur sous avec un benef, avec aucune autre source d'argent.

Dans les actions de bourses il y a des dividendes, une entreprise qui fait du CA.

 
Quand tu revends tes actions c'est à un autre investisseur hein, tu les revends pas à la société  

 
Ça dépends  
 

D'une certaine manière, depuis Bale, la capacité de prêt/création monétaire d'une banque commerciale dépends de la valeur des dépôts de ses clients, donc de nouveaux clients et de nouveaux dépôts permettent l'entretien du système. Mais c'est pas tout a fait un ponzi certes.

 
Tu décris le fonctionnement d'un marché classique avec une offre et une demande... C'est incroyable de s'entêter à ce point là    
Je travaille en banque privée et quand on investit dans une sicav action par capitalisation, on ne touche aucun dividende tout est réinvesti en actions et justement le but est d'attendre que ce portefeuille d'action se valorise pour ensuite les revendre à horizon 5/10 ans, en effet à des nouveaux investisseurs, mais ça n'a rien à voir avec un Ponzi. Et le fait de comparer le marché action qui comprend des entreprises produisant des bénéfices ou des cryptomonnaies qui représentent un nouveau secteur comme l'était le secteur internet à la fin des années 90, c'est un autre débat. C'est le débat sur les fondamentaux et cela n'a rien à voir, encore une fois avec un Ponzi    
Il y a une définition officielle d'un Ponzi que tu trouveras très facilement avec notre ami Google, alors si tu décides unilatéralement de la changer pour en faire un synonyme de "marché régulé par l'offre et la demande", c'est ton choix mais tu seras tout seul à te comprendre ( à part certains autres sur jeuxvideo.com peut-être).
 
 

Pour Ponzi faut deux choses :
 
1) Promettre des gains mirobolants pour attirer les nouveaux
2) Payer les intérêts des anciens avec l'argent des nouveaux
 

Cela fait au moins depuis le 16ème siècle (banquiers italiens de la Renaissance) que la transformation du terme, c'est à dire l'activité de crédit de long terme basée sur des dépôts de court terme fonde, oui, le système bancaire moderne. Mais ça n'a rien à voir avec un schéma Ponzi !  
En cinq siècles on aurait bien vu ce schéma Ponzi s'écrouler, vu qu'un schéma Ponzi doit par définition s'effondrer comme on pouvait très justement le voir avec la fameuse pyramide de Ponzi partagée par Fabien un peu plus tôt. Le schéma Ponzi doit attirer un nombre d'investisseur qui dépasserait en quelques années le nombre d'humains sur cette planète !

 
Non mais il semble que la posture trumpienne du "Fake News !!" ait touché ce forum  

"Ponzis, ponzis everywhere"
- Buzz l'éclair -

A partir du moment ou faut de nouveaux entrants pour entretenir le système c'est un ponzi  
Donc les cryptos, la reproduction humaine, le système des retraites, même combat.

Même l'humanité est un ponzi, sans la reproduction, l'homme n'est plus.

Oui je pense que l'amalgame vient de là. Mais d'ailleurs même pour le marché des cryptos, qui n'est pas un Ponzi, si le nombre d'investisseurs recule, le prix du Bitcoin ne va pas atteindre 0 comme pour l'effondrement d'un Ponzi. Il stagnera à 10 000 dollars ou un peu moins comme on l'a vu dernièrement, selon l'offre et la demande du moment. Encore une preuve que ça n'a rien à voir avec le principe du schéma Ponzi voué mathématiquement à n'avoir aucune valeur d'échange.
Après oui nous sommes entrés selon les journalistes dans un monde de post-vérité, alternative facts, toussa toussa ...

Ce débat sur le ponzi    

1/ben faut pas se lerrer, ceux qui achetent des coins veulent se payer une lambo ou etre millionnaire, rare ceux pour niquer le système bancaire -> promesse de gain
2/celui qui veut sa lambo (ou son voilier) et qui a acheté 100 btc à 1000€ , il doit attendre que d'autres personnes arrivent pour lui acheter et injecte de l'argent des millions.

C'est comme un pot commun ou certain prennent plus qu'ils ont mis, au final le dernier à retirer, il n'y aura plus d'argent. c'est pas le principe du ponzi? a la fin les derniers n'aurons pas leur PV ?

ben oui, si tu veux toucher ton million d'euro, faut 1000 gars qui te donnes 1000 €    
 
alors que toi t'as mis quelques milliers d'euro.
 
et ces 1000 gars n'auront jamais le millions d'euro avec la même mise de départ que toi.
 

 
   
Champion !

 
pourquoi se limiter à 1 pauvre million    
 
j'ai rien mis  

Tu n’as pas de dividendes sur les produits dérivé et pourtant le marcher des produits dérivé est beaucoup plus important

Ou le Forex, c’est rigoureusement pareil. Tu peux aller sur le forex et acheter 1000$ avec des euros en espérant les revendre plus cher plus tard. Le forex n’est pas une pyramide de Ponzi pour autant
 
(Même si beaucoup de noobz se font arnaquer dessus quand même )
 

ok, ca n'a pas le nom de ponzi, mais pour qu'il y ai des gagnants, faut des perdants, tout le monde ne pourra pas récup sa mise initiale
 
le principal c'est que les invistiseurs soient au courant
 
mais ces temps ci, les promesses de richesses aux nouveaux sur le btc, c'est douteux  
 
bitconnect a habilement utilisé les cryptos et les espoirs des noobs pour faire un vrai ponzi là.
Il y a eu des gagnants qui a donné illusion!