Reprise du message précédent :

 
 
Oui, mais le consentement des bizutes est justement le probleme.
Se deshabiller, ca doit se faire dans la joie.
Il n'est pas rare que, dans une boite ou une rave, on voit une fille monter sur le podium et se deshabiller, surtout apres quelques breezers... Mais la personne ne lui a rien demandé, ni surtout forcé.

le bizutage c'est bête et méchant dans la plupart des cas, tout ca pour que quelques illuminés au QI d'huitre bandent bien dur dans leur slip a faire passer des épreuves aussi débiles qu'humiliantes à des jeunes qui n'ont rien demandé

Si tu peux arrêter à tout moment, c'est que tout ce que tu fais jusqu'avant ton hypothétique arrêt tu l'as réalisé de manière consentante...

Merci pour le QI d'huitre

 
désolé je met pas tout le monde dans le même panier mais certains même si ils ont un QI élevé n'ont manifestement pas évolué de la même manière du côté de leur maturité, après tout dépends de la forme du bizutage si c'est gentillet et que tout le monde rigole ça va encore, mais pour faire faire du bizutage du style "fous toi à poil et cours dans la rue en criant des trucs à la con" ben faut vraiment être un peu dérangé du ciboulot

Merci pour le "un peu dérangé du ciboulot"
 
Tu refais la même "épreuve" avec une personne X qui fait le pari avec une personne Y disant : "Chiche que tu cours dans la rue à poil" et X qui réalise ce pari en étant consentant... Ca te choque?

 
Non ça me choque pas si la personne en question est d'accord de le faire, c'est son problème si X veut passer pour con personne le retient. Si X ne veut pas le faire il dira non je le fais pas et ce sera fini. Par contre dans un bizutage si la personne refuse son épreuve que se passe-t-il ?? en général elle se prend un truc encore pire contre sa volonté, devient parfois le souffre-douleur des autres ou est isolée..

pas chez nous, tout le monde est libre, décide de commencer ou non et arrête quand il veut

 
Bah tout l'"interet" du bizutage est justement l'absence de consentement du bizuté...
Sinon c'est pas marrant pour le bizuteur qui ne prend pas plaisir à avilir les nouveaux.

Je vais arrêter ce topic, la Belgique et la France ne donnent décidemment pas la même conotation au mot bizutage...

 
Z'ont l'air d'être vachement méchants en France en tout cas

Du tout, c'est des cas de violence isolée où des étudiants prennent l'excuse du bizutage pour se défouller et être violent. J'appelle pas ça du bizutage.

 
Ah mais je précise que j'ai pas été baptisé : j'ai une conception particulière de la sociabilité
Ceci dit, ça m'empêche pas de regarder et de constater que ça fait des gens contents, et que ces gens ne sont pas abrutis.

 
Je sais pas d'où tu viens mais en Suisse les nouveaux dans les grandes écoles sont accueilli par un bon apéro une visite de l'école, le speach du directeur et tout.. c'est quand même nettement plus agréable que l'abrutissement de base du bizutage, et pour l'esprit de camaraderie y a toujours l'armée et même là il y a peu de bizutage !!

 
D'après ce que j'entend, ça aiderait BEAUCOUP pour l'intégration dans certains endroits...
Du coup t'imagines les pressions...  

 
De Belgique, et on a aussi le speech du recteur et l'apéro. Ceci dit, je crois que ça, c'est partout, même en France    
Pour l'armée, pareil... ambiance "petit pays" ?

Le seul qui reste caustique, c'est quelques art et metier et une poignée de medecine. Sinon, oui, ça aide, un peu... mais c'est une bonne partie de rigolade pour les deux partis.

ça va bien la fumette

Pas de problème , chacun fait ce qu'il veut

Tout ça c'est la faute à l'Education Nationale

 
Oui possible, on a pas (encore) l'esprit assez tordu pour faire des bizutage à la con, bon un petit truc gentil et pas trop méchant je me serais laissé prendre au jeu, mais je suis quand même bien content d'être ici finalement parce que les bizutage style français ça craint vraiment parfois  

ça vient d'où ce mythe de l'école avilissante, afaiblissante...

Ben ça dépend vraiment les formations

C'est exactement ce que je disais avant. C'est plus sympa en Suisse pour les nouveaux venus .

 
 
Il ya des différences fondamentales selon les pays.
Ici en Hollande, ne sont "ontgroend" (bizutés) que les étudiants qui veulent se faire membre d'une association, comme les "studentencorpsen", l'équivalent des corporations francaises.  Ce sont les associations qui bizutent.  la fonction de ce bizutage est de permettre au candidat de montrer jusqu'ou il peut aller pour avoir le droit d' être membre.  Un étudiant qui ne veut pas se soumettre a l'"ontgroening" ne se fait pas membre d'une association ou on pratique ces rituels.  C'est a dire a peu pres toutes les associations autres que les "corpsen".  Ca ressemble un peu a ce qui se passe aux USA avec les "fraternities".

 
Bref, tant qu'il y a un choix ET qu'il n'y ait pas de pression (bcp d'asociations sans bizutage, histoire de ne pas être de toute façon ostracisé), ça passe.

 
 
Désolé, mais la seule expérience que j'aie eue du bizutage en France, ce sont les deux nanas a poil et gazouillant les ordures ménageres que nous avons cueilli sur la plage de Raversijde une nuit de septembre.  Alors chez moi ca passe pas. Comment ca, partie de rigolade ?  Comment ca, integration ?

J'ai dit au dessus : "cas isolés".

 
Trop isolées, elles étaient.

 
Oui, mais, en tout, ce sont les cas isolés qui condamnent une pratique dans son entiereté.  Pour la peine de mort, par exemple,les innocents qui ont été exécutés étaient aussi des cas isolés.  Il n'empêche qu'ils sont une bonne raison d'abolir la peine de mort.

Interdisons le foot, et le sport avec un public en général.
Et les manif, parce qu'il y a des débordements.
Et et et ...

 
 
Chez nous, lorsque des hooligans perturbent un match, le maire de la ville fait arrëter la compëtition. Quand ik y a des chances qu'une manif perturbe l'ordre public, idem.  Un bizutage, il n'y a jamais personne pour l'arrêter quand ca dérape.

Coutume barabare, le front bas des faluchards qui pratiquent ce genre de chose suffit généralement à rendre la chose trés claire.

Ah bon

On intervient quand le mal est fait, quand les nouveaux se retrouvent a l'hopital, quand il y a eu un mort par coma éthylique, quand on qpprend par la presse que des bizutes ont été larguées a poil sur une plage...  Qui plus est, hooligans, provocateurs dans une manif sont des éléments extérieurs a l'organisation.  On ne rends pas les dirigeants d' un club responsables des éventuelles émeutes.Un bizutage est organisé par une association, un BDE etc.. qui ne tolerent pas les non initiés.  Les dérapages sont donc inadmissibles.
Les organisateurs doivent être poursuivis.