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vis à vis de l'avortement, vous êtes




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Auteur Sujet :

[ AVORTEMENT ] - Pour ou Contre ?

n°933309
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 00:46:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mooon a écrit :

j'apporte les mouchoirs


 
Pas la peine, j'ai des boites version familiale...  :whistle:

mood
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Posté le 04-08-2003 à 00:46:11  profilanswer
 

n°933312
dje33
Posté le 04-08-2003 à 00:48:05  profilanswer
 

farib a écrit :


Ca me laisse perplexe quand même. Une loi qui décide de ce qui est meurtre et n'est pas meurtre. Et pouf, a la 10e semaine, notre embryon a gagné son droit à la vie.


 
Il faut bien une limite a un moment. limite ou l'on considere une ovule et un spérmatozoide et ensuite l'oeuf comme de simple celulle pour ensuite dire que c'est devenu un embryon.
si tu ne met pas de limite (comme je disais tout a l'heure avec humour) si tu ejacule sans feconder quelqu'un c'est aussi un meurtre. Parce que tu a empeché un de tes spermatozoides d'aller feconder une ovule, donc tu a empecher a un enfant de naitre

n°933313
faerie of ​avalon
Almost human
Posté le 04-08-2003 à 00:48:07  profilanswer
 

scoulou a écrit :


J'avoue que ça me choque aussi ; c pr ça que je ne considère jamais l'avortemt comme un meurtre, quoiqu'en dise la loi.
C plus de l'hypocrisie qu'autre chose, cette limitation, je pense (enfin, jusqu'à un certain stade où ça devient réellt dangereux).


 
Un avortement reste un acte medical avec des risques (comme tout acte medical), que ce soit a 2 semaines de grossesse ou a 8 mois de grossesse.

n°933315
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 00:48:10  profilanswer
 

scoulou a écrit :


J'avoue que ça me choque aussi ; c pr ça que je ne considère jamais l'avortemt comme un meurtre, quoiqu'en dise la loi.
C plus de l'hypocrisie qu'autre chose, cette limitation, je pense (enfin, jusqu'à un certain stade où ça devient réellt dangereux).


 
Comme je l'ai dit, mais ca demande vérification, la logique est biologique, puis par conséquence légale. Arrivé à une certaine limite, je ne me souvient plus la logique (le coeur qui bat de lui même ??), l'embryon devient phoétus ou un truc dans le genre.


Message édité par Infi888 le 04-08-2003 à 00:48:57
n°933318
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-08-2003 à 00:49:16  profilanswer
 

Mooon a écrit :


si le débat devient religieux, je préfère te dire que perso je suis bouddhiste qui respecte toute forme de vie et pourtant j'accepte l'avortement
pourquoi ? parce que je refuse d'imposer mes convictions personnelles aux autres
 
tu as des convictions personnelles, je comprends que tu veuilles les expliquer alors fais le
 
au fait les culs serrés, yen a partout


 
t'es une boudhiste ? :love:  
depuis le temps que j'essaie de me motiver à me renseigner sur cette religion :)


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°933320
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 00:49:56  profilanswer
 

udok a écrit :


 
t'es une boudhiste ? :love:  
depuis le temps que j'essaie de me motiver à me renseigner sur cette religion :)  


 
Ravale ta salive, c'est un boudhiste !  :lol:

n°933321
dje33
Posté le 04-08-2003 à 00:50:00  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
Comme je l'ai dit, mais ca demande vérification, la logique est biologique, puis par conséquence légale. Arrivé à une certaine limite, je ne me souvient plus la logique (le coeur qui bat de lui même ??), l'embryon devient phoétus ou un truc dans le genre.


 
je crois que c'est parce qu'a partir de 12 semaine l'embryon commence a avoir une forme humaine

n°933326
dje33
Posté le 04-08-2003 à 00:50:34  profilanswer
 

http://www.survivants.com/images/actions/triblibre/nantes250403_4.jpg
 
ca a l'air rigolo leur truc  :ange:

n°933327
vaevictis
Posté le 04-08-2003 à 00:50:58  profilanswer
 

scoulou a écrit :


J'avoue que ça me choque aussi ; c pr ça que je ne considère jamais l'avortemt comme un meurtre, quoiqu'en dise la loi.
C plus de l'hypocrisie qu'autre chose, cette limitation, je pense (enfin, jusqu'à un certain stade où ça devient réellt dangereux).


je crois pas qu il y ait eu de poursuites contre des femmes qui auraient avortes apres 12semaines non?

n°933328
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 00:51:04  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
je crois que c'est parce qu'a partir de 12 semaine l'embryon commence a avoir une forme humaine


 
Hotshot jamais là quand on a besoin de lui... :fou:  
 
Tentative d'invocation en cours  :D

mood
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Posté le 04-08-2003 à 00:51:04  profilanswer
 

n°933333
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-08-2003 à 00:52:28  profilanswer
 

faerie of avalon a écrit :

Le terme de "meutre", "crime" ne vous choque pas en parlant d'avortement ?
je suis atteree que personne ne reagisse  :ouch:  


 
les avorteurs sont de vrai terroristes
il faut les envoyer à guantanamo ! :o


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°933335
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 00:53:21  profilanswer
 


 
Qu'est ce ?  :??:

n°933336
dje33
Posté le 04-08-2003 à 00:53:34  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
Hotshot jamais là quand on a besoin de lui... :fou:  
 
Tentative d'invocation en cours  :D  


 
jeunejedi
Hotshot etant plus tot calé sur les trucs des animeaux

n°933337
mOoOn
bannie volontairement
Posté le 04-08-2003 à 00:53:35  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
Ravale ta salive, c'est un boudhiste !  :lol:  

unE :o
non mais je suis une fille bourdel


---------------
La vie reserve des surprises Des choses qu'on n'attendait pas Souvent ce n'est qu'une betise Un amour qui vient, qui s'en va Mais la vie sait etre cruelle Te plonger dans le desespoir Et voila que ta bagatelle Se transforme en tragique histoire
n°933338
faerie of ​avalon
Almost human
Posté le 04-08-2003 à 00:54:00  profilanswer
 

udok a écrit :


 
les avorteurs sont de vrai terroristes
il faut les envoyer à guantanamo ! :o


 
Non ce sont des medecins et des infirmieres qui font leur travaille nuance  :D

n°933339
dje33
Posté le 04-08-2003 à 00:54:02  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
Qu'est ce ?  :??:  


 
une photo ur le site web des survivants (mouvement contre l'avortement)

n°933347
faerie of ​avalon
Almost human
Posté le 04-08-2003 à 00:56:36  profilanswer
 


 
C'est vrai c'est top moumoute de s 'enchainer sur des tables d'operation et de montre des bébés en plastoc a des femmes morte de trouille de se faire avorter .
Mega drole  :fou:  :cry:  
Les terrorristes sont là  :D

n°933351
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 00:57:23  profilanswer
 

Mooon a écrit :

unE :o
non mais je suis une fille bourdel


 
 :heink: J'ai loupé quelque chose.
 
Enfin désolé dans ce cas.


Message édité par Infi888 le 04-08-2003 à 00:57:59
n°933354
farib
Posté le 04-08-2003 à 00:58:24  profilanswer
 

faerie of avalon a écrit :


 
C'est vrai c'est top moumoute de s 'enchainer sur des tables d'operation et de montre des bébés en plastoc a des femmes morte de trouille de se faire avorter .
Mega drole  :fou:  :cry:  
Les terrorristes sont là  :D  


C'est clair que les anti-IVG sont les seuls a s'enchainer a divers choses pour manifester leur opposition  :sarcastic:

n°933355
mOoOn
bannie volontairement
Posté le 04-08-2003 à 00:58:34  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
 :heink: J'ai loupé quelque chose.
 
Enfin désolé dans ce cas.  

pour être claire, je suis  une bouddhiste, étant une femme :)


---------------
La vie reserve des surprises Des choses qu'on n'attendait pas Souvent ce n'est qu'une betise Un amour qui vient, qui s'en va Mais la vie sait etre cruelle Te plonger dans le desespoir Et voila que ta bagatelle Se transforme en tragique histoire
n°933356
margarine
Posté le 04-08-2003 à 00:58:53  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


je crois pas qu il y ait eu de poursuites contre des femmes qui auraient avortes apres 12semaines non?


 
En France c'est quasi impossible de se faire avorter après 12semaines de grossesse mais si une femme va se faire avorter dans un pays où cela est permis après ce terme, personne ne la poursuivra.

n°933358
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-08-2003 à 00:59:20  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
Pas la peine, j'ai des boites version familiale...  :whistle:  


[:rofl]


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°933364
vaevictis
Posté le 04-08-2003 à 01:00:13  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
je crois que c'est parce qu'a partir de 12 semaine l'embryon commence a avoir une forme humaine


a 7 semaines ca ressemble à qqchose deja(tu fais la difference avec 1 foetus d poulet par ex)
Foetus c est le terme à partir de 3mois, le passage embryon-foetus ca doit etre 1 histoire de fonctions biologiques, g pas envie de me replonge dans l embryo maintenant

n°933365
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 01:00:21  profilanswer
 

Mooon a écrit :

pour être claire, je suis  une bouddhiste, étant une femme :)


 
C'est bon, je crois que tu peux arreter, maintenant que tout le monde a compris que je me suis couvert de honte.  :lol:

n°933367
mOoOn
bannie volontairement
Posté le 04-08-2003 à 01:01:20  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
C'est bon, je crois que tu peux arreter, maintenant que tout le monde a compris que je me suis couvert de honte.  :lol:  

mais non [:sige]


---------------
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n°933368
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-08-2003 à 01:02:38  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
Ravale ta salive, c'est un boudhiste !  :lol:  


 
:o


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°933371
vaevictis
Posté le 04-08-2003 à 01:02:55  profilanswer
 

farib a écrit :


C'est clair que les anti-IVG sont les seuls a s'enchainer a divers choses pour manifester leur opposition  :sarcastic:  


 c est vraiment des cretins les anti IVG qui s enchainent, en plus 1 fois sur 2 ils detruisent du materiel, je vais pas les empecher de se faire operer moi alors je sais pas ce qu ils foutent ils ne connaissent rien de la vie des femmes qui veulent se faire avorter.
C est des integristes

n°933373
mOoOn
bannie volontairement
Posté le 04-08-2003 à 01:03:08  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


je crois pas qu il y ait eu de poursuites contre des femmes qui auraient avortes apres 12semaines non?

aucun médecin n'acceptera de le faire
et si cela a lieu, le 'père'ou la famille peut porter plainte


---------------
La vie reserve des surprises Des choses qu'on n'attendait pas Souvent ce n'est qu'une betise Un amour qui vient, qui s'en va Mais la vie sait etre cruelle Te plonger dans le desespoir Et voila que ta bagatelle Se transforme en tragique histoire
n°933376
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 01:04:35  profilanswer
 

Invocation réussie  :sol:  
 

HotShot a écrit :


le problème des cycles et continuités non réductibles dans les sciences du vivant,


 
J'ai beau faire, me concentrer, faire un gros effort de reflexion, je ne comprends toujours pas...
 
Pourrais tu adapter ton langage à ton public ?  :jap:


Message édité par Infi888 le 04-08-2003 à 01:05:22
n°933377
dje33
Posté le 04-08-2003 à 01:04:45  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


a 7 semaines ca ressemble à qqchose deja(tu fais la difference avec 1 foetus d poulet par ex)
Foetus c est le terme à partir de 3mois, le passage embryon-foetus ca doit etre 1 histoire de fonctions biologiques, g pas envie de me replonge dans l embryo maintenant


sur le site des survivants ils ne sont pas tres explicites sur la question  
 
http://www.survivants.com/esppublic/doc1.php3
 
Par contre je peux pas m'empecher de vous montrer ça
http://www.survivants.com/esppublic/nuits.php3  :ange:

n°933380
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-08-2003 à 01:05:41  profilanswer
 

Mooon a écrit :

pour être claire, je suis  une bouddhiste, étant une femme :)

:hello:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°933386
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 04-08-2003 à 01:08:19  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Là j'ai pas les idées claires, suis pas chez moi, devrais déjà dormir, manque de nicotine... retrouve le tomic et je te paie une clope :D  
 
(vais chercher un peu vite fait)


 
Demain alors. Actuellement, je suis aussi frai que le sont mes tentatives d'humour. C'est tout dire.
Bonne nuit à tous et toutes.

n°933390
faerie of ​avalon
Almost human
Posté le 04-08-2003 à 01:09:14  profilanswer
 

Infi888 a écrit :


 
Demain alors. Actuellement, je suis aussi frai que le sont mes tentatives d'humour. C'est tout dire.
Bonne nuit à tous et toutes.


 
Good nite :)

n°933412
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 04-08-2003 à 01:17:40  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Retrouvaid :D Ca sert d'utiliser un vocabulaire scientifique précis


D'accord : en gros, rien n'a de début, ni de fin. Ns voilà bien avcés :D
 
Sérieust, on peut pas associer l'existce en tant qu'être humain à l'autonomie physique ? Jusqu'à un certain stade, le foetus est obligé d'être relié à la mère porteuse pr être nourri, non ? Il ne peut dc être vraimt qualifié de personne pdt ce tps...

n°933414
faerie of ​avalon
Almost human
Posté le 04-08-2003 à 01:19:12  profilanswer
 

[citation=933412,6][nom]scoulou a écrit[/nom]
D'accord : en gros, rien n'a de début, ni de fin. Ns voilà bien avcés :D
 
Wais comme la poule et l'oeuf  :D (ok c trash)

n°933432
vaevictis
Posté le 04-08-2003 à 01:23:15  profilanswer
 

scoulou a écrit :


D'accord : en gros, rien n'a de début, ni de fin. Ns voilà bien avcés :D
 
Sérieust, on peut pas associer l'existce en tant qu'être humain à l'autonomie physique ? Jusqu'à un certain stade, le foetus est obligé d'être relié à la mère porteuse pr être nourri, non ? Il ne peut dc être vraimt qualifié de personne pdt ce tps...


ben oui, les prematures les + precoces doivent naitre à 6mois mais il reste sous assistance pdt 1 long moment, donc avant 1 foetus n est pas viable seul(d ailleurs si c est 9 mois y a 1 bonne raison qd meme)c est pas qu une histoire d etre nourri, 1premature n a pas de surfactant pulmonaire donc ses poumons collapsent(enfin les alveoles) donc on file des corticoides a la mere avant et lui du surfactant,1 prema sans assistance n est pas viable de toute facon

n°933448
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 04-08-2003 à 01:26:28  profilanswer
 

HotShot a écrit :

OK, donc un gusse dans le coma n'est pas un humain, donc on peut le débrancher, cool, dommage il aurait pu se réveiller après 19 ans [:spamafote] mais bon "on a voulu que la science tranche, désolé madame votre fils n'est plus humain"


C pas ce que je vlais dire (et de tte façon un bébé tt seul n'est pas plus autonome qu'un gars ds le coma : il clamse comme une merde si on le nourrit pas).
 
Je vlais dire que tant qu'il a besoin d'être relié physiqut à qqu'un pour vivre, il fait partie du qqu'un en question, et n'existe pas en tant qu'entité (au même titre qu'un bras ou une jambe, même s'il a un cerveau en plus).

n°933462
dje33
Posté le 04-08-2003 à 01:28:45  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
OK, donc un gusse dans le coma n'est pas un humain, donc on peut le débrancher, cool, dommage il aurait pu se réveiller après 19 ans [:spamafote] mais bon "on a voulu que la science tranche, désolé madame votre fils n'est plus humain"


 
tout depend de l'etat de son cerveau.

n°933475
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 04-08-2003 à 01:33:07  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Bravo, tu viens de démontrer que Rita-Christina était une personne unique (maintenant, choisis laquelle, et laquelle tête tu comptes couper)


Caramba, encore raté :fou:

n°933477
dje33
Posté le 04-08-2003 à 01:33:19  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Ah oui ? :??: quel critère fiable, universel et reproductible ?


 
l'arret de la circulation du sang dans le cerveau pendant un certain laps de temps (temps dependant des conditions de temperature externe)
a partir d'un moment tu n'a plus aucun doute par contre pour determinier le moment exact ou le cerveau est "mort" tu ne le peu pas. il y a un flou. Comme lorsque l'astico se change en mouche. Au bout d'un moment tu est sur que l'astico est devenu mouche.

n°935882
vaevictis
Posté le 04-08-2003 à 15:24:22  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
l'arret de la circulation du sang dans le cerveau pendant un certain laps de temps (temps dependant des conditions de temperature externe)
a partir d'un moment tu n'a plus aucun doute par contre pour determinier le moment exact ou le cerveau est "mort" tu ne le peu pas. il y a un flou. Comme lorsque l'astico se change en mouche. Au bout d'un moment tu est sur que l'astico est devenu mouche.


1 encephalogramme plat c est plutot exact comme truc, comme 1 electro plat.

mood
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