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Auteur Sujet :

Métro : des attitudes incompréhensibles... vos théories ?

n°57077585
RaKaCHa
Posté le 16-07-2019 à 09:53:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est pas spécifique aux TEC :d

mood
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Posté le 16-07-2019 à 09:53:22  profilanswer
 

n°57077601
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 16-07-2019 à 09:54:45  profilanswer
 

Certes, mais c'est quand même là que tu croises le plus de monde :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57077865
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2019 à 10:18:25  profilanswer
 

Bon j'ai compris pourquoi je n'avais pas remarqué la mise en service des portiques à St-Lazare : pour l'instant, les portes restent ouvertes, donc je suis passé hier sans valider :o
Sinon j'avais oublié le second effet kiss-cool de l'été à la sncf, en plus de la diminution de la fréquence, à savoir les trains courts. Résultat, un train blindé façon rer A, le bordel à chaque arrêt, où les gens doivent bloquer les portes pour pouvoir entrer, et finalement 33% de retard à l'arrivée. GG les pines de la sncf (ou les crevures, s'ils savent ce qu'ils font) qui décident de la mise en place de ces dispositifs à un moment où la plupart des gens ne sont toujours pas en vacances.

n°57077881
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2019 à 10:19:55  profilanswer
 

T'es sûr que "la plupart des gens ne sont toujours pas en vacances" ? Enfin qu'il y aurait une meilleure date que celle là pour faire ça ? A mon avis, ils ont plus de données que ton doigt mouillé pour évaluer ça correctement :o

 

Et mon doigt mouillé à moi, il me dit que du 15 juillet au 15 août, ça semble pas ridicule comme choix de "mois creux". Je vois mal où caser un mois creux de façon plus optimale :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-07-2019 à 10:21:30

---------------
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n°57077971
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2019 à 10:26:29  profilanswer
 

Comme on l'a déjà dit plus haut, il n'y a aujourd'hui plus de "mois creux" en été, plutôt 15 jours creux en août. Dans ma boîte, la plupart des gens sont toujours là, le métro 12 est toujours aussi blindé à St-Lazare (un poil moins au départ de ma station le matin), et les trains sont maintenant archi-blindés sur la L. Donc non, il n'y a pas eu assez de départs pour justifier un tel bouleversement des horaires ET de la taille des rames. Je n'ose imaginer ce que ça donnera avec le retour de la canicule prévu dans une semaine.

n°57078315
RaKaCHa
Posté le 16-07-2019 à 10:52:50  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Bon j'ai compris pourquoi je n'avais pas remarqué la mise en service des portiques à St-Lazare : pour l'instant, les portes restent ouvertes, donc je suis passé hier sans valider :o


Fais gaffe ils vont en profiter pour aligner les 5€ de non-validation :d

n°57078323
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2019 à 10:53:25  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Comme on l'a déjà dit plus haut, il n'y a aujourd'hui plus de "mois creux" en été, plutôt 15 jours creux en août. Dans ma boîte, la plupart des gens sont toujours là, le métro 12 est toujours aussi blindé à St-Lazare (un poil moins au départ de ma station le matin), et les trains sont maintenant archi-blindés sur la L. Donc non, il n'y a pas eu assez de départs pour justifier un tel bouleversement des horaires ET de la taille des rames. Je n'ose imaginer ce que ça donnera avec le retour de la canicule prévu dans une semaine.


J'en pense que t'es pas expert, et que les évaluations perso à base de remplissage de quai (sachant que c'est normal, vu que la fréquence est diminuée) ou "les congés dans mon entreprise à moi", ça vaut pas grand chose face aux vraies stats dont dispose la SNCF pour faire ses choix.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-07-2019 à 10:53:59

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n°57078427
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2019 à 10:59:07  profilanswer
 

Mais tu réalises que la SNCF a mis à peu près 10 ans pour admettre qu'elle était incapable de tenir les horaires qu'elle promettait sur la L ? Après ça tu veux qu'on lui fasse confiance dans ses choix ?
Quand un train met 20 mn au lieu de 15 pour arriver à destination parce que les gens sont obligés de bloquer les portes à chaque station, ce n'est pas un signe de bonne gestion du trafic... Donc soit elle est incompétente, soit elle se refuse à allouer les moyens à un trafic fonctionnel en été et profite de la période pour faire des économies au détriment des usagers.

n°57078761
Mineur68
Posté le 16-07-2019 à 11:22:48  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

soit elle se refuse à allouer les moyens à un trafic fonctionnel en été et profite de la période pour faire des économies au détriment des usagers.


Ils profitent de l'été pour donner des congés aux agents... sinon ça va être le bordel à un autre moment de l'année quand ils voudront tous les prendre et qu'on pourra pas leur refuser (ou alors ils se mettront en grève et ce sera bordel++).
 
Et ils n'arrivent pas à recruter (il faut des gens pas trop débiles pour conduire ou aiguiller des trains  :o ), beaucoup de sites sont en sous-effectif chronique.

n°57078985
com21
real men don't click
Posté le 16-07-2019 à 11:35:44  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Ils profitent de l'été pour donner des congés aux agents... sinon ça va être le bordel à un autre moment de l'année quand ils voudront tous les prendre et qu'on pourra pas leur refuser (ou alors ils se mettront en grève et ce sera bordel++).
 
Et ils n'arrivent pas à recruter (il faut des gens pas trop débiles pour conduire ou aiguiller des trains  :o ), beaucoup de sites sont en sous-effectif chronique.


 
Et d'un autre côté ça refuse l'automatisation de la conduite des trains


---------------
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mood
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Posté le 16-07-2019 à 11:35:44  profilanswer
 

n°57078991
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 16-07-2019 à 11:36:04  profilanswer
 

gros minet a écrit :


 
Oui ça a ramé vers nation j'avoue. Mais pas plein, assis, au frais, je ne suis pas à 1 min près  [:fatgooz:1]


j'en ai chié ce matin  [:ponaygay:4]  
debout tout le long avec train au ralenti.

n°57079034
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 16-07-2019 à 11:39:51  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Bon j'ai compris pourquoi je n'avais pas remarqué la mise en service des portiques à St-Lazare : pour l'instant, les portes restent ouvertes, donc je suis passé hier sans valider :o


 

Citation :

Déjà, ces portiques vont dans un premier temps ne fonctionner qu'en heures creuses, de 10 heures à 16 heures cette semaine, avant de s'étendre progressivement cet été.


n°57079042
RaKaCHa
Posté le 16-07-2019 à 11:40:21  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :

Ils profitent de l'été pour donner des congés aux agents...


C'est également ce que je pense :d
 
J'ai pas réussi à trouver une évolution de la fréquentation sur juillet-août depuis 10 ans.

n°57079141
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2019 à 11:48:32  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Ils profitent de l'été pour donner des congés aux agents... sinon ça va être le bordel à un autre moment de l'année quand ils voudront tous les prendre et qu'on pourra pas leur refuser (ou alors ils se mettront en grève et ce sera bordel++).


Cela explique les horaires d'été, mais pas les trains courts, qui aggravent sensiblement la détérioration du service.
 

Citation :


Et ils n'arrivent pas à recruter (il faut des gens pas trop débiles pour conduire ou aiguiller des trains  :o ), beaucoup de sites sont en sous-effectif chronique.


Sur ce sujet, comme pour celui des profs, notre classe politique d'abrutis est entièrement fautive. On ne peut pas passer des décennies à critiquer la profession en espérant faire des économies de bouts de chandelle et espérer trouver bcp de volontaires pour ce travail assez ingrat (surtout en voyant ses avantages compensatoires disparaître au fil du temps).

n°57079344
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 16-07-2019 à 12:02:41  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Cela explique les horaires d'été, mais pas les trains courts, qui aggravent sensiblement la détérioration du service.


Il doit aussi y avoir des impératifs de maintenance.

 

Perso, je pense que SNCF/RATP/IDFM sous-estiment systématiquement la fréquentation des TEC, pour de sombres raisons budgétaires.
J'ai aussi l'impression (c'est mon impression, je ne dis pas que c'est la réalité) qu'on ne dimensionne le système QUE selon l'axe de la capacité voyageur et aucun autre.
Perso, j'en ai rien à foutre de savoir que mon bus/métro/RER/train sera à 90% vide quand il sera là. Par contre, savoir que je vais devoir l'attendre 5-10-15-30 minutes, oui, ça ça me fait chier.


Message édité par Shooter le 16-07-2019 à 12:05:07

---------------
They will not force us
n°57079433
LaRoueEstT​ombee
Hortense ! Pour moi !
Posté le 16-07-2019 à 12:11:17  profilanswer
 

De toute manière, ils ne savent pas vraiment le nombre de personne empruntant les lignes, vu qu'ils sont obligés de passer par la case comptage manuel de temps à autre :o


---------------
Votre couroux impitoiable Veut-il renverser l'Univers ?
n°57079813
RaKaCHa
Posté le 16-07-2019 à 12:50:51  profilanswer
 

LaRoueEstTombee a écrit :

De toute manière, ils ne savent pas vraiment le nombre de personne empruntant les lignes, vu qu'ils sont obligés de passer par la case comptage manuel de temps à autre :o


Il faudrait que les gens valident plus sérieusement.

n°57079951
GibiShadok
M... le RPVA a encore planté !
Posté le 16-07-2019 à 13:09:14  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


 
J'ai pas réussi à trouver une évolution de la fréquentation sur juillet-août depuis 10 ans.


 
Alors que tu nous soutiens mordicus depuis plusieurs jours que cette fréquentation a explosé et qu'il n'y a plus de période creuse à ce moment de l'année.  [:somberlain24:1]  
 
 
Il faut être sérieux. Le réseau a besoin de gros travaux et y a pas 36 moments dans l'année où on peut les faire. C'est aussi simple que cela.

Message cité 2 fois
Message édité par GibiShadok le 16-07-2019 à 13:09:42

---------------
Viendez sur mon topic de ventes : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3780_1.htm ; viendez aussi sur notre site libre d'assistance juridique : https://entraide.freeflarum.com/
n°57080017
RaKaCHa
Posté le 16-07-2019 à 13:20:05  profilanswer
 

GibiShadok a écrit :

Alors que tu nous soutiens mordicus depuis plusieurs jours que cette fréquentation a explosé et qu'il n'y a plus de période creuse à ce moment de l'année.  [:somberlain24:1]


 
J'ai c'est vrai été extrêmement virulent à ce sujet :
 

RaKaCHa a écrit :

Il va peut-être falloir repenser les horaires d'été, c'est fini la période morte de deux mois.
Aujourd'hui elle dure deux semaines ....
 
Là on est aussi nombreux qu'en juin mais y a deux fois moins de trams.....


 

RaKaCHa a écrit :


Certes les impressions on sait ce que ça vaut ...
Mais en 10 ans on a quand même vu une sacrée différence non ? Avant y avait plus personne de début juillet à fin août, ensuite ça a été 14 juillet - 15 août et maintenant c'est du 1er au 15 ...
Y a des commerces qui ne ferment plus qu'une semaine en août !

n°57080507
LaRoueEstT​ombee
Hortense ! Pour moi !
Posté le 16-07-2019 à 14:14:08  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Il faudrait que les gens valident plus sérieusement.


La validation ne sert pas vraiment au comptage, ou que depuis peu... Ça en avait parlé sur le topic.


---------------
Votre couroux impitoiable Veut-il renverser l'Univers ?
n°57080525
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2019 à 14:15:32  profilanswer
 

GibiShadok a écrit :


Il faut être sérieux. Le réseau a besoin de gros travaux et y a pas 36 moments dans l'année où on peut les faire. C'est aussi simple que cela.


Je serais tout-à-fait prêt à accepter la réduction de la fréquence des lignes pourries en échange de leur rénovation, mais nous savons tous que la plupart d'entre elles seront tout aussi moisies en septembre qu'en juin. Cette réduction de fréquence ne sert qu'à réduire les coûts au prétexte d'une baisse de fréquentation imaginaire  sur la moitié de la période qualifiée de "creuse".

n°57080569
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2019 à 14:19:32  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Je serais tout-à-fait prêt à accepter la réduction de la fréquence des lignes pourries en échange de leur rénovation, mais nous savons tous que la plupart d'entre elles seront tout aussi moisies en septembre qu'en juin. Cette réduction de fréquence ne sert qu'à réduire les coûts au prétexte d'une baisse de fréquentation imaginaire  sur la moitié de la période qualifiée de "creuse".

 

Encore une fois, je ne pense vraiment pas que tu puisses qualifier "d'imaginaire" la baisse de fréquentation, en t'appuyant juste sur tes impressions, c'est trompeur, les impressions. Evidemment que ça a l'air aussi bondé, puisque les fréquences diminuent et les trains raccourcissent. Mais c'est pas parce que c'est aussi bondé qu'il n'y a pas de baisse de fréquentation. Juste pour comparaison par exemple, sur les trajets de retour du boulot par l'A6 dans mon cas, les temps de trajets sont divisés par deux/trois. Tu crois vraiment qu'il pourrait y avoir une baisse notable de fréquentation de l'autoroute, et dans le même temps, aucune baisse de fréquentation des transports ?

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-07-2019 à 14:20:43

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°57080751
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2019 à 14:29:46  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Encore une fois, je ne pense vraiment pas que tu puisses qualifier "d'imaginaire" la baisse de fréquentation, en t'appuyant juste sur tes impressions, c'est trompeur, les impressions. Evidemment que ça a l'air aussi bondé, puisque les fréquences diminuent et les trains raccourcissent. Mais c'est pas parce que c'est aussi bondé qu'il n'y a pas de baisse de fréquentation. Juste pour comparaison par exemple, sur les trajets de retour du boulot par l'A6 dans mon cas, les temps de trajets sont divisés par deux/trois. Tu crois vraiment qu'il pourrait y avoir une baisse notable de fréquentation de l'autoroute, et dans le même temps, aucune baisse de fréquentation des transports ?


T'as mal lu mon post : sur la L, ce n'est pas autant bondé qu'avant, c'est infiniment plus bondé, car à la réduction de la fréquence s'est ajoutée celle de la taille des trains. Il y a probablement baisse de la fréquentation, mais pas au point de pouvoir réduire ces deux paramètres à la fois pendant un mois ou plus.

n°57080874
RaKaCHa
Posté le 16-07-2019 à 14:37:59  profilanswer
 

Les seuls chiffres que j'ai trouvés c'est -30% en juillet/août, donc déjà s'ils coupent les trains en deux forcément ça coince.

n°57080883
Mineur68
Posté le 16-07-2019 à 14:38:16  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Cela explique les horaires d'été, mais pas les trains courts, qui aggravent sensiblement la détérioration du service.


Oui, quoique Shooter donne sans doute une raison : des trains qui roulent moins, c'est moins d'heures de maintenance à faire dessus.

n°57080935
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2019 à 14:40:48  profilanswer
 

Ah ben je pense que c'est effectivement la raison d'être des trains courts pendant la pseudo "période creuse" (ou plutôt "très creuse" )... Ce qui n'excuse en rien ce mépris des usagers si caractéristique de la sncf.

n°57081749
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 16-07-2019 à 15:35:29  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Oui, quoique Shooter donne sans doute une raison : des trains qui roulent moins, c'est moins d'heures de maintenance à faire dessus.


Parce-que moins d'heures de maintenance productibles, le personnel des ateliers étant en partie en vacances...


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57082179
n0way
Posté le 16-07-2019 à 16:06:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


T'as mal lu mon post : sur la L, ce n'est pas autant bondé qu'avant, c'est infiniment plus bondé, car à la réduction de la fréquence s'est ajoutée celle de la taille des trains. Il y a probablement baisse de la fréquentation, mais pas au point de pouvoir réduire ces deux paramètres à la fois pendant un mois ou plus.


tu parles de quelle partie de la L ?

n°57082605
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2019 à 16:34:02  profilanswer
 

n0way a écrit :


tu parles de quelle partie de la L ?


Direction Cergy.

n°57083719
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 16-07-2019 à 18:22:54  profilanswer
 

Jsuis parti plus tôt du taff car je me faisais chier... Et là je vois les rames qui défilent blindées sur la 1...malaise voyageur sur la A... Je serais resté devant une série si j'avais su...

n°57083732
SuperSic
Posté le 16-07-2019 à 18:24:52  profilanswer
 

ted_mosby a écrit :

Jsuis parti plus tôt du taff car je me faisais chier... Et là je vois les rames qui défilent blindées sur la 1...malaise voyageur sur la A... Je serais resté devant une série si j'avais su...


Have fun :o

Citation :

Mardi 16 juillet 2019 à 18h21, en raison d'un malaise voyageur, le trafic est interrompu entre les gares Auber et Nation sur la ligne A du RER. Reprise estimée à 19h30.


---------------
"Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi." Toubib (La Compagnie noire) | [TU] Pronomoo
n°57083740
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 16-07-2019 à 18:25:33  profilanswer
 

Fallait prendre la L.
Je suis au frais  [:angellus2:3]

n°57083763
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 16-07-2019 à 18:28:44  profilanswer
 

SuperSic a écrit :


Have fun :o

Citation :

Mardi 16 juillet 2019 à 18h21, en raison d'un malaise voyageur, le trafic est interrompu entre les gares Auber et Nation sur la ligne A du RER. Reprise estimée à 19h30.



 [:stefan le gentleman:7]  

n°57083893
granolu
Posté le 16-07-2019 à 18:49:45  profilanswer
 

C'est un frigo la 5 :/

n°57083942
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 16-07-2019 à 18:55:42  profilanswer
 

Bah oui, je vous l'avais dit  :O
C'est pire en pleine canicule.

n°57084077
gros minet
Posté le 16-07-2019 à 19:14:34  profilanswer
 

La [:rera] en pls au moment où j'arrive sur le quai [:salutat1ons]. 2 trains remplis... bon ben métro. C'était le début de l'incident donc j'ai pu m'assoir [:vizera:3] . J'aurais pas voulu passer 10 min plus tard.

 

Mon RER 2 fois en pls  en 2 jours, ce bel été qui s'annonce  [:am72:5]


Message édité par gros minet le 16-07-2019 à 19:16:57
n°57084583
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 16-07-2019 à 20:30:12  profilanswer
 

J'avoue que ça commence à faire beaucoup  [:fabien27]

n°57084635
perchut
Deal with it !
Posté le 16-07-2019 à 20:38:04  profilanswer
 

Et la N ou la C entre Saint Cyr et Viroflay RG, c'est comment ? [:super citron]  
Et le T6 qui s'en suit jusque Velizy 2 ? [:super citron]  
Je redeviens un des votre bientôt [:hish:3]

Message cité 1 fois
Message édité par perchut le 16-07-2019 à 20:38:23

---------------
One play at a time.
n°57085020
RaKaCHa
Posté le 16-07-2019 à 21:30:59  profilanswer
 

Le T6 tant qu'il n'y pas de neige ça marche bien.

n°57086521
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 17-07-2019 à 07:47:57  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Mais tu réalises que la SNCF a mis à peu près 10 ans pour admettre qu'elle était incapable de tenir les horaires qu'elle promettait sur la L ? Après ça tu veux qu'on lui fasse confiance dans ses choix ?
Quand un train met 20 mn au lieu de 15 pour arriver à destination parce que les gens sont obligés de bloquer les portes à chaque station, ce n'est pas un signe de bonne gestion du trafic... Donc soit elle est incompétente, soit elle se refuse à allouer les moyens à un trafic fonctionnel en été et profite de la période pour faire des économies au détriment des usagers.


Avec les mecs de la SNCF sur le quai qui disent de pas bloquer les portes, comme si t'allais rester à quai parce que le conducteur attend pas que les gens aient fini de descendre pour refermer  [:roxelay]

n°57086830
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-07-2019 à 08:52:27  profilanswer
 

Bon courage à tous les malchanceux qui doivent prendre le RER, ici trajet parfait dans ma 5 comme tous les jours


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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