Reprise du message précédent :
 
FYP

 
Quelle attente    
Mec t'es sur un fil de tarés d'un forum des Internets, pas au collège de Collège de France.
 
Ça a intérêt de nous décoiffer, intellectuellement je veux dire pas comme ta coupe de cheveux.
J'exige un truc lolesque du niveau du Renouveau Shlomo, au moins

pffffff
je suis allé boire un verre avec un gars ce soir qui est une des 2-3 personnes que j'ai rencontrées depuis que j'habite où je suis, depuis 4 ans. dès le début ça m'a semblé chiant et artificiel. au bout de 30mn je lui ai dit "écoute, je me sens pas très bien, je vais partir"
je suis devenu incapable de socialiser normalement...    
à l'inverse de certains ici, je vis ça très mal, malgré le fait que j'essaye d'y remédier... j'ai l'impression que c'est le travail qui m'a totalement aliéné. j'étais vraiment pas comme ça avant de commencer à travailler
 
désolé pour le ouin ouin snif snif

Vous pensez que ça peut-être le bon plan pour un aso de prendre un taf (job étudiant) avec du contact client ?  
J'ai même pensé à faire recruteur de donateur pour ong, se prendre des vents toute la journée et être obligé d'aborder les gens ça doit aider kanmême.

ça me semble être à double tranchant: ça pourrait donner un déclic et aider à apprendre à socialiser... ou te rendre compte que c'est vraiment pas pour toi, que t'y arrives vraiment pas, que tout le monde te fait chier, et qu'ils aillent tous se faire foutre et boum?

Étant aso à des degrés divers selon la période de ma vie, j'ai remarqué que lorsque j'étais téléopérateur en appels entrants je prenais mon pied au téléphone. Et sincèrement ça m'a aidé à avoir une meilleure élocution (que j'ai un peu perdu) et un peu plus d'aisance pour avoir une discussion fluide.

Je ne sais pas, c'est le côté barrière téléphonique + aider des gens en demande qui fait que.

Par contre en appels entrants hein, dans mon cas c'était au service clients d'un site de vente connu. En appels sortants n'espérez rien pour de la qualification de fichier/prospect/prise de RDV, vous allez au front

 
Ouais c'est un peu le dilemne. Quand je suis dans une situation, j'ai qu'une envie c'est de ragequit et de m'isoler chez moi et j'ai tendance à déprimer après. Mais en ce moment je suis dans une bonne passe, donc je me dis pourquoi pas.
 

 
Ouais j'avais pensé aux jobs par téléphone aussi, on m'a toujours dit que j'avais une belle voix en plus et j'ai pas trop de problème pour parler au téléphone en général. Mais imo c'est moins efficace.
 

C'est vraiment variable l'efficience des jobs avec beaucoup de contact client pour un aso, y'en a qui se sentiront plus à l'aise à cause du côté scripté des interactions, d'autres que ça va torpiller parce que mis en face de leurs inaptitudes qu'ils ne verront pas atténuées par le cadre pro. Faut juste pas en attendre la rédemption quoi, ça reste un job de grouillot avec un rapport humain superficiel et factice par définition, mais dont le cadre prédéfini peut être mis à profit pour aider à débloquer des choses.

 
Tu peux aller boulonner des serveurs dans des baies. T'as juste besoin de savoir te servir d'un tournevis    
 

 
J'ai cru ma mère qui me disait tout le temps fais des études: quand tu auras des diplômes tu pourras avoir la vie que tu veux! Merci maman. J'ai des diplômes, elles est où maintenant la vie que je veux? J'aurai mieux fait de passer un CAP pour faire un métier manuel, vu que de toute façon je supporte pas de bosser dans un bureau    
 
 
 
Bosser dans une SSII c'est pas une bonne idée. Point.

 
C'est chaud niveau reprise d'étude. Pas que ce soit formellement impossible (pas de limite d'age), mais moralement, c'est dur (t'imagines le Khan à 25 ans, dans un milieu majoritairement rempli de garys qui ont tout compris à la vie genre princesses / fils à papa faux roots pro François Hollande/LICRA et d'homosexuels ... Imagine toi à quasi 40 ...). Rappelle toi aussi que le diplôme ca ne fait pas tout. 40 piges sur le marché de l'emploi, même avec un bac+5, c'est chaud.  
 
Sinon je te conseille le topic "marre de l'informatique" sur Emploi / Études, y a pas mal de pistes pour ne pas faire n'importe quoi.

 
Voilà ...
 
T'as intérêt à apprendre rapidement à savoir ranger ton amour propre à l'intérieur de ton T-shirt ...  

 
Tellement vrai. Je crois que si je pouvais recommencer ma carrière professionnelle, j'attendrai un peu plus longtemps pour essayer de rentrer en interne au lieu de me jeter sur la première SSII. Et puis, au moins, ça m'aurait permis d'avoir un cadre "stable". Maintenant, je galère pour en sortir.  

 
Effectivement, faut profiter de la position de presta pour faire le lèche cul si tu veux être interne. Or, c'est pas trop mon délire. Je vais sans doute paraître pour un bisounours mais j'ai envie de rentrer au mérite.

 
Manque de confiance en soi spotted.

 
Qu'est ce qui te fait dire ça ? (sans vouloir contester ta conclusion)

Bref la moralité c'est que l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs  
 
Je suis sûr que même si on a des envies de devenir berger dans le Larzac, on peut finir par se faire chier et ne pas supporter les relations sociales avec les gens du village   et les touristes qui égarent ton troupeau  

Moi j'ai décroché directement un CDI en interne, à un poste de N+1, noraj.  
 
Si vous êtes dans l'info, essayez le remix jobs days (event organisé par Korben), c'est que des clients finaux là bas.

 
Simple :  
 
- Considérer que saisir, mais surtout se créer des opportunités, des contacts = faire le lèche-cul (inversion typique).  
- "Je veux rentrer au mérite" traduction : J'ai quelque chose à me prouver, je sais (plutôt "je crois" ) que je vaux mieux que ça, et je campe sur mes idées reçues en pensant que le "bon" recruteur saura reconnaitre ma valeur, et donc me recruter (exactement la même logique que l'assoc face aux relations amicales : "C'est pas moi le problème, c'est l'autre qui ne sait pas reconnaitre ma valeur. Par conséquent, je ne vois pas pourquoi j'irai sympathiser, faire le lèche-cul" ).  
 
Mentalité typique de la personne qui n'a pas confiance en elle (et par extension, de l'asocial).  

 
Encore faut-il avoir les couilles d'aller le vérifier au lieu de rester dans sa zone de confort professionnelle. Dans ma COPIP, 90% des gens pensent que c'est mieux ailleurs ... mais ils doivent être 5% (même pas) a avoir le courage de se casser.

Sauf que raté. En fait, tu te permets de tirer des conclusions sans connaître les gens. Si tu veux te sortir de ton asociabilité, va falloir que tu apprennes à te maîtriser sur ça j'ai l'impression (simple conseil ).

Pour commencer, j'ai déjà dit à mon chef "interne" et à ma chef de projet que je souhaitais sortir du monde des SSII. J'ai même dit que j'étais éventuellement intéressé par un poste en interne. Malheureusement, ils ont rien à me proposer. Quand je parlais de lèche, je pensais de manger h24 avec ton chef, de faire genre de s'intéresser à sa vie (remarque, j'aime bien mon chef) sans avoir aucune compétence derrière. Après oui, je suis asocial donc ça aide pas des masses mais bon.

En ce qui concerne mes compétences professionnelles, mon chef interne m'a déjà des compliments sur ça. Donc je sais que je suis reconnu à ma juste valeur. Et là où je passe, les gens sont satisfaits de moi. Donc en fait, j'ai rien à me prouver car je sais que je suis quelqu'un de compétent. Après, je t'avoue que jamais j'aurais dit ça il y a un an, avant de consulter mon psy.

Ensuite, mon manque de confiance en soi vient de ma relation avec les autres. Là, j'ai clairement du mal mais bon, avec ma psychothérapie, je sens que j'ai fait des progrès. Sauf qu'il m'en reste encore à en faire.

Je te renvoie la remarque

Sinon je maintiens mon propos. Faire du social proof ça n'a rien à avoir avec lécher des culs.

Je te donne un exemple. Lorsque j'étais en fac, j'avais des gros potes geekos asociaux qui considéraient qu'aller voir le prof pour lui demander un stage ou faire signer des conventions, c'était faire de la lèche. Perso, j'ai toujours fait signé pendant toutes ces années mes conventions de stage par le prof qui dirigeait le M2 que je visais. Évidemment, je me suis attiré l’opprobre de mes pairs. Les années passèrent et le jour des candidatures arriva et ... Oh surprise, mon dossier fut immédiatement retenu parmi la masse des 500 candidatures tandis que mes gros potes geekos associaux ont tous été recalés, bien qu'ayant un dossier de qualité similaire /noraj, mais quand même un peu puisque les mecs m'ont plus adressé la parole et on bien scruté mes résultats en espérant un gros plantage de ma part ... ce qui ne fut pas le cas en étant dans le top 5 du M2 /renoraj. Evidemment, pour eux j'étais 1/ Un non méritant vu que je l'avais pas joué "à la régulière" 2/ Un lèche-cul entré sur piston.

Pour un poste, c'est exactement pareil. Quand t'es en mission et que tu te renseignes sur les opportunité d'embauche chez le client, tu vas voir les bonnes personnes, tu fais jouer subtilement de tes relations. Ça n'a rien à voir avec être lèche-cul ou se faire pistonner, c'est passer du statut d'anonymous à celui de collaborateur durable potentiel. Et ça, beaucoup d'assoc ont du mal à l'intégrer (que ce soit professionnellement, amicalement et sentimentalement). Déjà, rien que le fait de se dire que la démarche consiste à "manger h24 avec ton chef, de faire genre de s'intéresser à sa vie", c'est démontrer qu'on a rien compris (déjà aux relations, encore moins à la logique d'entreprise). C'est un rapport aux autres totalement caricatural que l'on retrouve typiquement chez les handicapés des relations sociales (c'est pas un reproche, hein, c'est un constat).

Maintenant, je vois que t'es dans une démarche constructive, que tu consultes, c'est cool. D'ailleurs, touche un mot de mes propos à ton psy, je pense qu'il me donnera totalement raison .  

il parlait du côté "gros sabots" je crois

 
Si t'as les balls de le faire respect.    
 

 
Ce que j'ai pu être débile à cette époque
 
Franchement avoir un milieu social et une famille qui te permet de maturer c'est quand même une putain de chance.

C'est clair que si sympathiser avec les autres = faire le lèche-cul, y'en a qui sont mal barrés ici

 
Ça va même au delà de ça (j'accuse pas dbbg spécifiquement), c'est penser que pour obtenir certaines choses il faut adopter un comportement caricatural (en l'espèce, être un lèche-cul au sens propre du terme). Cette idée est quand même quelque chose de redondant sur le topic SA. Si j'ai pas de pote, c'est parce que je suis pas un hypocrite qui fait semblant de s’intéresser à la vide des autres, si j'ai pas de meuf, c'est parce que je suis pas un bogoss+riche+showman, si j'ai pas un bon taf, c'est parce que je lèche pas le cul de mon boss et/ou que je suis trop honnête pour faire jouer les pistons (que de toute manière je n'ai pas) etc.

Gros +1

Note que j'ai dit derrière "j'ai l'impression"  

Ensuite, évidemment, ce que tu décris n'est pas le comportement d'un lèche cul. Malheureusement, je l'ai compris un poil tard, pensant que seul mon travail uniquement me permettrait d'avoir ce poste en interne. Il faut savoir le valoriser auprès des gens et pour moi, ce n'est pas de la lèche. C'est de la communication. Et ça marche dans tous les domaines.

Quand je disais lèche, c'est de faire genre qu'on veut devenir le meilleur ami du boss alors qu'on cherche juste un poste en interne sans avoir de compétences derrière. D'ailleurs, si la personne en face n'est pas trop bête, elle grille facilement les lèches boules des gens compétents. Enfin je remarque que lèche botte n'est le bon mot. Je dirai plutôt imposteur. C'est plus conforme à ce que je pense.

Après, j'en toucherai pas un mot de tes propos à mon psy pour une simple raison : C'est que je suis entièrement d'accord avec chaque point de ton post

Au passage, je ne sais pas si tu as déjà essayé se suivre une psychothérapie mais je pense qu'attendre clairement l'avis de mon psy serait une erreur selon moi. Ce que j'en attends de la psychothérapie, c'est de permettre de m'accepter tel que je suis afin que j'aille où je veux être (je sais pas si je suis clair). Et évidemment, j'attends pas à ce que mon psy me dise des trucs pour me faire plaisir. D'ailleurs, il y a eu des séances où j'ai pris conscience de chose qui m'ont sacrément déprimé. Mais bon, je sais que je suis obligé d'en passer par là si je veux avancer dans la vie.

 
C'est tout à ton honneur. T'as les 90% des assocs/aigris/pussal/nolife qui ne font et ne feront, malheureusement, jamais cette démarche.

Oui mais faut pas tomber dans la caricature inverse aussi. Combien ne reçoivent plus de nouvelles/sont ignorés par leur "collègue" de travail une fois qu'ils partent du taf? Combien voient leur potes pour faire la fête et voient plus personne quand ils sont dans la merde? Donc oui il y a aussi une certaine hypocrisie dans la sympathie affichée par certain. La plus grande difficulté dans le rapport aux autres est justement de différencier les faux-culs des personnes sincères.

Ce matin une fille m'a parlé, il se trouve qu'on a vécu dans la même ville, mais le souci c'est que j'avais aucun sujet de conversation à lancer pendant qu'elle me parlait des sorties culturelles qu'elle y avait fait ...  
 
- "C'était super les tarifs étudiants sur les sorties trucbidules. Et toi tu faisais quoi?"
- "Moi je restais chez moi laul."  

Pourquoi malheureusement ? Chacun fait ce qu'il veut non ? T'es encarté au PS ?
On a le droit de regarder notre vie et le monde qui nous entoure, et de dire "c'est de la merde". Moi ce qui me fait dire ça c'est des choses comme l'obligation de travailler, les contraintes biologiques, l'inégalité concernant le physique/la santé etc. On pourrait dire que je suis aigri oui. Et ? On peut quand même avancer dans la vie en acceptant ces états de fait sans devoir passer par un psy.
 
Y'en a un peu marre des généralisations que tu fais en permanence. Concernant ton exemple sur tes collègues "geekos asociaux" de la fac. Tu te dis pas que peut-être ils auraient agi de la même manière même si c'était des yes-life ? L'orgueil c'est pour tout le monde.

 
 
 
   
 
Je suis contre le fait de mentir mais de temps à autre c'est une question de survie.

Les asos, êtes-vous indécis ? Avez-vous du mal à prendre des décisions ? Moi, oui ! Difficulté aussi de planifier des trucs. Paresse ? Blasance ("Mouais, j'sais pas"...) ? Manque de confiance en soi ? Mentalité de petit vieux qui se réfugie dans la routine ?

 
Effectivement, chacun fait ce qu'il veut. Moi mon vouloir, c'est de critiquer les mecs qui passent leur temps à se plaindre tout en se complaisant dans leur merde.    
 
Et puis si mes propos te plaisent pas, tu peux toujours te tirer et aller rager sur le forum mongole de Stimus  

Un peu de tout à différents niveaux.

Vous dites ça parce que vous n'êtes pas invité

 
C'est clair ...    
 
J'imagine la gueule du board :  
 
                     

Alors que toi tu gardes la classe face à eux