Reprise du message précédent :

 
Bien moins que Dieu. Elles s'appuient sur des observations, des mathématiques, etc.  
 

 
Mais ce n'est absolument pas logique ce que tu dis.  
 
Le passé c'est un état de matière qui a eu lieu mais qui n'existe plus. Le futur c'est un état de la matière qui n'a pas encore eu lieu.

Tous ne disent pas inchallah, surtout en France, d'ailleurs.
Étonnant d'avoir utilisé cette formule.

BJ, ça reste des théories spéculatives. On essaie de rester factuel.
 

Démontre moi le contraire alors.

Le passé c'est un état de matière qui a eu lieu mais qui n'existe plus. Le futur c'est un état de la matière qui n'a pas encore eu lieu.
 
En imaginant qu'il y ait toujours eu un univers, je ne vois pas en quoi ça empêche qu'à un moment X on ne soit pas présent (un état de la matière qui fait que l'on existe à écrire sur HFR).

C'était pour dire que les musulmans, c'était comme les catholiques.

 
donut est déjà prêt pour l'intégration  

Y’a des topions religions pour les conversations de sourds faites des millions de fois à travers les siècles…

Pas grave, vous croyez à la même chose.  
Tu fais maintenant partie de la même famille. Tu diras bonjour à Mahomet quand tu iras au paradis.
Car si dieu il y a, c'est un bon enculé de laisser autant d'atrocité se faire.
En même temps d'après la bible, il a fait les humains à son image (et donc toutes les déviances humaines sont aussi présentes en votre dieu).

J'ai fait ma confirmation moi monsieur    
 
Quand je lis que V n'est même pas baptisé  

C'est pour quand le changement de maillot ?  
 
Faut coller à la nouvelle France si tu ne veux pas être ringard.  
 
J'espère que tu n'es pas tout blanc, tout moche, au moins.

Plus pour longtemps

Réfléchis deux minutes : si le passé était infini, tu ne serai pas là puisque l'infini est par définition..."infini". Pour qu'il y ait un moment présent, il faut bien une origine temporelle.

.

L'islam est né au 7 ème siècle. 700 ans après le Christ. Soyons sérieux deux minutes. Comparer le créateur à ses créatures, encore une déformation d'un raisonnement typiquement humain.

Quand vas-tu envisager que l'Homme est incapable d'assimiler des phénomènes qui le dépasse ? Je sais, c'est difficile pour l'égo mais tu n'y peux rien.

Qu'est-ce qui s'est passé pour que tu dises inchallah ? Catéchisme imposé ? Comment ta foi a disparue ?

Absolument ! Merci Jupa

Non.
Le passé infini, ça veut juste dire qu'il y a toujours eu de la matière qui change d'état. Ce que l'on appelle temps, c'est juste cette perception de changement d'état de la matière. Et c'est très relatif. Ce que l'on appelle présent, c'est l'état de la matière tel qu'on le capte avec cette fausse impression que c'est maintenant.
 

Et le christianisme est apparu environ 2000 ans après Abraham. Du coup, si on applique les mêmes règles, on devrait délégitimer Jésus et sa religion arrivés 2000 ans plus tard ?

Selon la deuxième loi de la thermodynamique, l'Univers va mourir ou plutôt, l'univers va être si étendu qu'aucune forme de vie, d'activité atomique ne sera possible, ce que l'on appelle la mort thermique de l'univers.

Or si l'univers a une fin, il a un début. Encore une fois si l'univers avait existé de tout temps, nous aurions toujours été là.

Partant de là, si l'Univers a eu un commencement, qui est à l'origine du commencement ?

Je n'ai pas dit que l'islam n'était pas légitime, ni le judaïsme. Le judaïsme a 3300 ans. L'ancien testament était une préparation à la venue du messie. Les juifs n'ont simplement pas accepté que Jésus soit le Messie. Car il a cassé les codes de ce qui était l'essence de la religion juive.

Enfin pour différencier le christianisme des deux autres (différencier, ça ne veut pas dire qu'elle est meilleure) le judaïsme et l'islam ce sont des religions du livre, ils ont un code de vie strict (vous parliez de rituels et autres) auquel ils doivent se soumettre.

Le christianisme est une religion par la révélation, ce qui est bien différent. Puisque c'est par l'intermédiaire de Jésus que le message de Dieu est parvenu jusqu'aux hommes. Ça fait une très grosse différence et c'est d'ailleurs pour ça que les juifs ont fait en sorte de faire disparaitre Jésus.

C'est un sujet vraiment fascinant, mais on a un peu dévié. BJ, n'hésite pas à venir en pv si tu veux poursuivre. Et laissons là ce sujet.

En weekend prolongé.  
Faîtes gaffe de ne pas vous faire ban les poulets.

Le Judaïsme aussi est une religion révélée. Les patriarches, les prophètes... Abraham est simplement le premier à qui Yahvé se révèle. On a toujours tendance à voir Jésus comme une césure nette, la réalité historique est bien plus complexe que ça ne serait- ce que par la variété du judaïsme à l'époque de la domination romaine.

Les juifs se fient à la Torah et les musulmans au Coran.
Les chrétiens, eux se fient à Jésus.

A noter aussi qu'ils pensent qu'ils ont raison et que les autres ont torts.

Les chtétins se fit à ce que le clergé leur dit.
Si demain le clergé dit qu'il faut avoir une relation S avec un enfant de 5 ans pour aller au paradis, bon nombre de croyants font le faire car ils sont endoctrinés.

 
Certains oui. Après, chacun prêche pour sa paroisse ^^

Cette obsession pour la pédophilie liée à la religion est trop insistante pour ne pas être personelle.
 
J'espère que je me trompe.
 
Si ce n'est pas le cas, tu es décevant André avec ces propos de comptoir.

Tu veux parler des saloperies faite durant les croisades au nom de ton dieu ? Des conversions forcées en Amérique du sud ? Du détournement du regard sur l'esclavage et durant la période Nazi ?
 
De bien belle pourriture la chrétienté durant des siècles. Et ça continue surement. Le derniers gros scandale au Canada n'est pas vieux hein (moins de 10 ans) avec les autorités qui couvrent les crimes durant des années.
Et malgré ça, toi, tu vas leur lécher le cul. Tu n'as aucun honneur.
 
Je suis décevant car je sors les saloperies qu'à fait ton culte ... C'est si décevant de dire la vérité documenté (contrairement à l'existance de ton dieu). Moi je donne des FAITS. Toi, tu donnes des MOTS.

Que penses tu de l'affaire Epstine ?

Depuis le début, je te dis de ne pas confondre l'action des hommes avec le message chrétien.
 
Tu ne veux pas entendre. Encore une fois, de la pédophilie tu en as à Paris dans les périscolaire, tu en as avec des éducateurs....des ÉDUCATEURS.
Tu en as avec des profs, des instits, tu en as aussi énormément en intra-familial.
 
Donc arrête un peu ton char avec ton insistance sur la religion chrétienne. Tu es plus ridicule qu'autre chose.
 
Leur lécher le cul, c'est ça pour toi la Foi. Je te laisse avec ta médiocrité et tes "bons" sentiments. Ignare.

 
Je propose de continuer ici :  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Ma mère a voulu passer par l'église pour prendre une branche de rameau, j'ai eu une pensée pour V qui devait etre en train d'être scruté par les 700 paires d'yeux de ses nouveaux potes

C'est ce soir 21h. Je commence à avoir un petit pincement au ventre, je commence déjà à stresser

Cette révélation, ça me fait penser à un mec qui nous faisait le catéchisme au collège. Aucun d'entre nous prenait ces conneries au sérieux. Ça nous faisait même beaucoup rire.

Il nous racontait souvent : "Vous verrez. Moi aussi, j'étais comme vous. Puis un jour, Dieu m'a tendu la main. C'était extraordinaire. A vous aussi, cela va vous arriver un jour."

J'attends toujours...

 
Si la question de la sexualité dans le clergé t'intéresse, je te conseille la lecture de Sodoma écrit par Frédéric Martel. C'est une enquête de plusieurs années au coeur de la Curie romaine. C'est édifiant mais ça permet de faire la part des choses.

 
Pour ma part, c'est arrivé il y a deux ans. Et c'est marrant mais rétrospectivement il y a beaucoup de situations pensées ou rencontre qui prennent du sens.

J'avoue que Dieu ne fait pas grand chose pour moi depuis 45 ans non plus si c'est une mise à l'épreuve elle est aussi longue que rude,  je serais curieux de savoir ce que mes alter ont j'ai fait comme connerie dans une vie précédente  
pourtant j'ai été baptisé à 1 an environ. Vu les photos ma famille s'était bien mis pour l'occasion    
Bon les beaux concepts religieux sur la famille semblent cependant vite être oubliés avec les membres infirmes  

Avec ton pactole tu peux go escort  

 
Je te mets ce court extrait pour répondre à ta première phrase. Ça pourra peut être alimenter ta réflexion
 
https://youtu.be/DYcVY73G-6U?is=XIv4qL_KeSz9fthL

Ca se passe comment la révélation ? Ca prend tout d'un coup, comme le fait d'être frappé par la foudre ? Et il se passe quoi en toi ?

Pour la faire courte, j'aime beaucoup aller dans les églises depuis des années, ça m'apaise. Un après midi, j'y étais depuis 10 mn, j'étais assis seul dans l'église.
Une jeune femme arrive et me tend un petit manuel avec un accent étranger à moitié français.

Je la remercie et refuse poliment mais elle insiste et j'accepte de le prendre pour mettre fin à la situation que je ressens gênante.

Je me rasseois et regarde ce qu'elle m'a donné. C'était l'Évangile de St Jean. Pour moi, l'appel était clair. J'ai ressenti sur le moment un signe évident, comme si ce manuel était pour moi, qu'il m'était destiné. J'ai ressenti cette situation comme une invitation.

Le lendemain, j'ai appelé pour rencontrer un prêtre et voir ce qu'il avait à dire sur notre monde.

Je pense que ça fait des années qu'il me faisait du pied. Mais par mon éducation, mon vécu, et mes idées je n'ai jamais voulu entendre ou voir.

C'est la chose la plus belle et forte qui me soit arrivé.

Dieu est comme les femmes. Il ne t'aime pas. Apprends à voir autour de toi et il te tendra peut-être la main.

 
As-tu ressenti un bonheur intense ?  
 
Je trouve ta réaction vraiment surprenante. Moi, j'aurais pris le manuel, lu quelques passages tout en me disant que ce sont des conneries d'un autre âge, puis je l'aurais posé quelque part dans l'église et je serais parti.  

Est ce que cette femme est au courant de la vocation qu'elle a suscitée

Elle était ressorti aussitôt de l'église, c'était très étrange...