Reprise du message précédent :

De façon scientifique , de quoi a besoin l'aso pour éviter la souffrance ?
 
1/ un logement calme car la Province, c'est les autres  - ce qui implique un quartier correct/voisins civilisés ou un immeuble bien conçu (neuf ?) ou un immense jardin
2/ un job aux interactions sociales limitées et/ou contrôlables, si possible du télétravail ou un bureau seul
bonus: beaucoup de vacances
objectif ultime: ne plus devoir bosser ?
3/ un niveau d'équipements de loisir acceptable: tv + pc + la console qui va bien pour MK + canapé + haltères: 10 k€ d'investissement pour une longue durée ?
4/ dépendance limitée aux TEC: voiture recommandée

bac +8, fonction publique ou pas, 3k/mois ça doit pas faire rêver beaucoup de chercheurs à l'étrangers.
 
Je lisais sur twitter que 2500/mois en France ils te classent dans les aisés.
C'est moins que le salaire d'un chauffeur de bus en Suisse.

Dans les faits avec 3k on vit très bien. C'était un mini troll, d'où le redface.

Personnellement je ne voulais pas faire de recherche car ça ne payait pas trop. Je me suis réorienté dans le dev justement pour ça.

Certes. Mais au moins j'ai un boulot tranquille et pas de stress.

Beaucoup font ça effectivement. Mais honnêtement je suis beaucoup trop feignasse / pas assez intelligent pour faire du dev.

Oui, bon la Suisse aussi  
Clairement, les boulots tres qualifiés, on peut surement mieux a l'étranger. Mais pour beaucoup, dont moi, la France n'est pas si mal. D'ailleurs, j'ai bossé en cogip a l'étranger (UK et Irlande), bof bof d'avoir un boulot correct et au final ne pas pouvoir s'acheter son logement.

Et c'est bien le plus important finalement.

Mais dis toi bien qu'avec tes 3K tu pourrait être considéré comme un "salaud de riche" par une certaine frange de la population.

C'est comme ça en France, on n'aime pas trop ceux qui s'élèvent, alors on a tendance à fixer nos standards au ras des pâquerettes.

Disons que les gens qui réussissent et ont de l'argent, des qu'on regarde un peu ce qui se cache derriere, c'est en general pas tres joli  
Bon, pas des geeks puceaux aso en IT pour le coup. Mais les gens qui, dans l'inconscient collectif, gagnent du pognon sont les entrepreneurs, commercants, avocats/notaires/huissiers, banquiers/assureurs, commerciaux, v'la les boulots d'escrocs

C'est notre côté latin : s'il y a des règles, elles peuvent être violées.

 
ouep c'est certain.
On est globalement mieux protégé contre les accidents de la vie également.
 
Le mieux semble quand même un pays de max 20Millions d'hab, homogène ethniquement et religieusement.

Voire meme plus d'habitants.
Une France de 100M d'habitants, a la population homogène culturellement, comme tu dis, en ayant gardé l'Algérie et ses ressouces naturelles (gaz notamment) tout en envoyant les populations non-assimilables dans des pays qui leurs ressemblent, grande puissance nucléaire et militaire, sans avoir eu le cancer de mai 1968 et toutes ses conséquences, ca aurait été tellement bien  

 
bof, garder une Algérie française et avoir 100M d'habitant en France ne me fait franchement pas rêver du tout.
 
HS : Le ragix monumental des gauchistes suite au rachat de Twitter par Musk, quel spectacle extraordinaire.
Et Trump est même pas encore de retour sur le bazar.

Pas besoin d'intelligence, un peu de logique suffit. Je suis moi même très nul. J'ai été dans le dev justement car c'est plus facile que la recherche. En recherche je n'aurais rien su faire.

Surtout que riche à 3k, c'est ridicule.

Ça s'appelle le Japon.  

 
Cé troporibl'  

 
Le Japon n'a même pas vraiment de ressources naturelles dignes de ce nom.
Je me demande si ce n'est pas plus une malédiction d'avoir trop de ressources naturelles pour un pays.
ça semble faire varier les destin de certains pays vers une instabilité catastrophique.

... pour toi. Pour un tas de personnes, ca ne l'est absolument pas

Il faut être honnête : avec 3k on vit vraiment bien, mais on est pas riche.

Tu crees tes propres problemes, apparemment
Du gagnes un bon salaire, mais ca ne suffit pas, il faut plus, pour pouvoir t'acheter des produits et services de luxe, sinon tu es malheureux. Tes attentes sont trop importantes, ca m'étonne pas que tu le vives mal

Je sais pas combien gagnent mes voisins, mais là où je vis, en Charente, t'es le roi du pétrole avec 3k nets (donc "riche" )

Ouep, chez ma mère ou chez mon meilleur spote, à 3k net par mois, tu te mets vraiment bien.
Mais t'es pas riche non plus si on prends une définition du mot un temps soit peu sérieuse.

 
Mais tu as 10 ans de moins

Je pense que tu extrapoles. Je n'ai jamais dit que ça ne suffisait pas pour acheter toujours plus en mode consumériste. Je suis inquiet car je ne suis pas sur que le salaire actuel permette de récupérer la maison familiale. Mais cela mis à part je n'ai pas besoin de plus. J'ai 150JV dans mon placard (la plupart achetés d'occasion pas cher), de quoi me payer quelques resto, et assez pour avoir ma maxi télé le jour où je déménagerai. Je suis donc bien content de ça.

Je n'ai pas une mentalité de gilet jaune à envier les riches et vouloir toutes les dernières conneries à la mode.

Oui. C'est pour ça que je te donnais le salaire median que je connaissais.

Les vrais riches n'ont pas besoin de salaire de toute facon, seul leur patrimoine compte

Pour moi, avec 3k€ nets là où je vis, tu peux t'acheter un manoir que t'auras remboursé en 10 ans, ensuite t'achètes plein d'apparts dans la ville proche pour faire de la loc (grosse demande locative dans le coin)...
Bref t'as les moyens de te constituer un beau patrimoine sans forcer. (la richesse est liée au patrimoine immo pour moi).

La banque te prête 1/3 du revenu. Donc 3000/3 *12*10 = 120 000 euros en 10 ans. Un manoir à 120 000 euros ?

 
On peut voir ça où ??? Je veux le voir !!!

 
La recherche c'est clairement n'importe quoi les salaires tellement c'est mal payé    
 

 
Mouais, après si on parle des "stars" (comme le pote de Donut ) c'est pas très représentatif.
 
Comme je te dis j'ai pu voir les salaires de tout le monde, sauf poste de direction personne n'est a 100K ou plus.
 
Au mieux des boomers chef de service après 35 ans dans la boite qui sont autour de 70/80K
 

 
   
 
Mais ma boite doit notoirement mal payer, c'est clair    

 
C'est un peu partout, y'a pas mal de journalistes de médias de gauche qui aiment bien surjouer l'indignation pour étaler leur supériorité morale.
Le jonglage infernal pour éviter de critiquer la liberté d'expression promise par E.Musk est savoureux.

Disons que ce sont les vacances de luxe, restos étoilés et autre écran 8k qui m'ont aiguillé vers cette conclusion.

J'ai un collègue qui a programmé tout seul dans son coin un framework qui permet de créer et suivre de façon interactive des pipelines pour des applications scientifiques à base de python, containers docker et websockets.
 
Bon, au final le truc sera certainement jamais utilisé, mais perso je saurais absolument pas par où commencer pour développer un truc pareil. Ça me paraît tellement complexe.
 
Je crois que le truc le plus compliqué que j'ai fait c'est une interface web qui interroge une base de données (et le code est très crade). Je me sens tellement minable des fois.

En gros j'aimerais faire quelques restos étoilés par an car excellent (mettons 150 euros 4 fois par an).
Un gros voyage par an (genre 15 jours au Japon = 3000 euros).
Une grosse télé à 2000 euros une fois tous les 10 ou 15 ans.

Rien de très "luxueux" en fait. Simplement un peu au dessus de la norme (forcément ceux qui ont 3 gosses vont pas aller en voyage loin car trop cher).

Je ne saurais pas non plus hein. Utiliser un framework je peux en lisant la doc. En créer un c'est mort.

Je ne sais même pas faire de multi-threading pour te donner mon niveau.  

La télé a 2K tous les 10-15 ans, n'importe qui ici peut se l'offrir, ca fait 15 balles/mois.
Resto, jouable aussi, mais peut-etre pas pour tous.
Le voyage a 3K tous les ans au Japon par contre, faut les reins solides  

 
possible que j'ai une sur-représentation des dev bien payés dans mon entourage pro, mais j'en connais quand même pas mal qui sont au dessus de 100k (bon pas non plus à 200 hein ), les 2 cas de figure les plus courants c'est les dev freelance qui ont pu négocier une embauche à prix d'or, et les dev qui se font embaucher en full remote par des boites tech étrangères pour qui les salaires français sont dérisoires. Souvent c'est même la combinaison des 2 d'ailleurs
En dehors de ça, c'est plus compliqué d'atteindre 100k mais c'est pas impossible, suffit de bouger régulièrement et bien choisir ses spés

 
Tu risques d'être déçu
 
Un resto étoilé en se faisant plaisir, avec les vins qui vont bien, en 2022 c'est plutôt 500 euros pour deux (et ça les vaut).
 
Une voyage au Japon, magnifique idée, mais 3000 euros c'est le budget pour ... l'avion (et crois-moi, tu ne fais pas un demi-globe en classe éco).
 
Une grosse télé, c'est ... comment dire ... l'archétype de la famille pauvre, dans une maison/appart déprimant, avec juste la "grosse" télé au milieu et les iPhone à crédit. Une salle dédiée de home theater, avec tout ce qui va autour, ça commence à 25K.
 
Je n'ai rien de tout ça à part quelques étoilés de temps en temps, pour le moral et pour les souvenirs gustatifs. Ca ne m'empêche pas de me considérer comme plus privilégiés que bcp, même si c'est uniquement dû à mon travail et mes sorties de zone de confort professionnelle.
 
En fait la richesse ce n'est absolument pas avoir un revenu X par mois. Un vrai riche a du capital, des actions, des participations... il ne va pas bosser 9-17h. Il ne touche même pas à son capital. Et ce n'est pas pour ça qu'il est toujours plus heureux.    

 
Parfaitement résumé !    

 

on est pas sur convenable ici, merci.