Reprise du message précédent :

Moi c'est l'inverse  

Tellement ça à mon époque  

Dans les 2 cas il fait choisir une voie où il y a du taf... menfin je préfère ma place en cogip que vendeur en boulangerie

Mon destin est la loose, pas de regret, le résultat aurait le même quelque-soit le niveau d'étude

Joli mépris. Spécial dédicace aux managers bac+5 à Auchan avec 1500 euros.

 
J'ai une part de responsabilité dans cet échec, indéniablement. Pas assez assidu derrière ma fille.
 
Pour info, ma fille m'a demandé un bouquin sur la philo.... comme quoi.... Je lui ai donné un truc sur la mort assez accessible.
 

 
Je vois ça différemment. La philosophie, ce n'est pas juste pour briller lors d'un dîner. Je vois ça comme des clefs pour ouvrir des portes.
 
Des méthodes, des astuces, des visions qui permettent d'affronter la vie. Pour moi la philosophie pratique a une utilité incommensurable.

L'herbe est toujours plus verte ailleurs  

Bordel      

Ce serait trop facile si on savait tout à l'avance et c'est ce qui fait le sel de notre vie.

Un taf de bureau pépère, je rêve à cela  

Et Altered rêve d'un travail manuel  

un taf de bureau pépère dans un coin paumé ça m'irait aussi.

D'ailleurs, dans les films d'action t'as souvent un moment où tu vois la police locale qui en branle pas une dans un trou paumé au fond des Etat Unis. A devoir gérer des pseudos soucis avant que le gros FBI débarque pour prendre l'affaire du tueur en série de passage dans la région. Bah quand je vois ces flics de seconde zone, je kifferais être à leur place.

Je suis passé d'une second std2a à bep/bac pro au milieu des années nonantes. Y'avait du bon bourrin, mais pas méchant.
Mais à la question "Et l'école ?", toujours un petit mépris dans les réponses, "Ha, c'est bien, il en faut!".  

 
les flics dans rambo 1, des bons branleurs qui sautent sur l'occasion à la moindre rupture du quotidien
 
(pour la france on peut remplacer rambo par "jeunes de cité" )

Les chefs abrutis toujours derrière toi (comme pour bcp de manuels cela dit)
Les délais toujours plus courts
 les SI pourris qui ne donnent rien d'utilisable sans des heures de retraitements
Les chefs qui veulent leur chiffre tout de suite, peu importe que tu aies les outils pour ça
Ton boulot toujours à rendre urgemment mais jamais regardé dans 80% des cas, juste "au cas où"
Les heures de réunion par jour (des fois tu commences à bosser à 18h )
Toujours être en mode sourire "corporate"
La concurrence et les mecs prêts à tuer père et mère pour les promotions de +2% de salaire
Pas d'horaires, merci le forfait jour  
Le taf essentiellement dans les zones tendues donc immo hors de prix (c'est pas avec 2j de télétravail que tu te barres en province)

Bref n'idealise pas trop quand même

J'en suis pas là pour autant. Ce qui serait compliqué avec ma vue

 
Marrant ce concept d'autosuçage. Ça marche comment ? C'est mieux que simplement se sucer ?

 
Faut de la souplesse dans la colonne vertébrale  

dans le sens où ils aiment bien s'écouter durant des heures

 
étant informaticien en cogip, je valide tout ce que tu dis (bien que ça peut être variable/atténué selon la cogip)
 
mais bon, j'ai fais aussi les boulots d'été manuels avec le petit chef qui te casse les couilles et te parle comme à un chien à longueur de journée pour se défouler sur toi, ben je me sens pas si mal dans ma cogip, surtout avec l'oxygène qu'apporte le télétravail

si c'était à refaire avec un brin de lucidité ç'aurait été l'armée à 18 piges

Ils s'autoécoutent tu veux dire ?  

 
Bah tu comprends, c'est pas prestigieux comme travail
 
En revanche tu prends 100€ en 5 minutes pour mettre un coup de pression dans un chiotte bouché    

 
J'arrive après la bataille, mais justement le problème souvent c'est pas le taf de bureau, c'est surtout qu'il n'est pas pépère du tout comme le dit jupa et autre    
 
C'est sûr que le boulot de bureau des boomers@cogip2000 bien payé à se faire des apéros dès le mercredi avec les collègues et des courses de chaise, c'était autre chose

Born Toulouse.  
 
Fallait faire un bac pro.  
 
 
Troller sa propre fille, quelle indignité.

C'est bien une réponse de f....    
 

Arrête, tu kiffes Cioran. C'est pas tabou.  
 

Laissez-moi rêver

Mais oui, je me doute bien que ce n'est pas forcément la panacée. Seulement après avoir goûté au taf physique précaire, pouvoir se poser dans un bureau c'est un luxe

 
Tous ne sont pas comme ça. C'est une vision limite caricaturale.
 

 
Je me suis mal exprimé : y a aucun échec à aller en bac pro. Mon frère l'a fait et il gagne 2X mon salaire.  
Seulement, je n'ai pas été assez assidu sur les devoirs pour qu'elle puisse réussir en seconde générale.

Les devoirs avec papa à côté c'est plus dans les petites classes qu'en seconde normalement éventuellement un petit soutien scolaire dans 1 matière faible, mais à faire avant que le largage soit trop important

Dans mes souvenirs en 4e je me débrouillais . Juste eu un peu de soutien en 3e et 2nd sur une matière, que mes parents ne pouvaient pas m'apporter eux même.

C'est certainement moi qui ai mal compris, bac pro inside.  
Qu'en pense-t-elle ? Tu t'en veux on dirait ?

 
C'était les années où j'étais moins présent.

 
C'est sûr

un plombier qui a sa boite alors car ouvrier plombier (donc salarié comme le bac+5 en cogip) c'est pas plus de 14€/h brut et encore, si tu es bon.

 
On s'en veut toujours d'avoir des manquements en tant que père. Mais ce qui est fait est fait. Maintenant ce qui m'importe, c'est qu'elle trouve sa voie, peu importe ce que c'est.

ça n'a pas changé, je te rassure.
On continu a envoyer les nul en pro et pas les bons    et toujours en se pinçant le nez chez les profs de général.
 
Par contre ça me fait toujours sourire les cogipien qui "rêve" de métier manuel mais qui au final ne le font jamais alors que ça demande juste quelques cours du soir durant moins d'un an pour avoir un CAP. La réalité c'est qu'ils sont souvent bien en restant au chaud que de se retrouver dans le froid et la merde chaque jours, avec moins d'avantage et avec quand même de la pression (impossible de diluer les tords comme en cogip).
 
Il y a l'image Bisounours que l'on s'imagine .... et la réalité. Et la réalité, les cogipien n'en veulent pas  
 
Vous voulez devenir plombier ? Il suffit d'acheter pour 500€ de matos et de s'entrainer à la maison en plus des cours par correspondance pour les matière pro (vous serez dispensé des matières général). En un an en "travaillant" juste une journée par semaine, vous aurez le niveau pour le CAP en candidat libre.
Il y a une pénurie de plombier payé au smic. Aller y les asos  

 
oui, perso je suis content de mon boulot d'informaticien en cogip, je le traderai pas pour un boulot manuel au contact des gens (quelle idée pour un aso)
à la rigueur un truc hyper solitaire en nature genre garde forestier pourquoi pas , mais je me connais et je suis sûr que je me plaindrai du salaire et rêverai d'être au chaud dans un bureau avec meilleur salaire

Je l'ai fait ca, je suis passé de cogipien a électricien en passant le CAP Pro Elec en candidat libre. Meme pas de cours par correspondance d'ailleurs, j'ai trouvé les annales sur internet. Méga stress a l'exam pratique. Notes: a l'écrit: 15/20, la pratique (je n'avais eu aucun support, je me suis presenté sans aucune préparation   ): 7/20. Par le jeu des coefficients, je l'ai eu de justesse, mais eu quand meme  
Au final, je prefere mon boulot d'électricien mal payé (en cogip j'étais a peine mieux payé mais en ville donc cout du logement supérieur)... jusqu'au jour au je serais trop vieux pour faire ce boulot.

J'ai 3500 euros en compte formation. J'hésitais à passer un caces spécifique du genre ferroviaire, un truc du genre. Ou alors dans la soudure.

 
andre qui est en train de me chauffer à montrer ma raie professionnellement
 
 
 
 
j'avais bossé 4 ans donc pas grand chose sur compte formation.
tu te fais quand même financer une formation à 14K sans forcer en étant payé
après soudeur y'a un fantasme sur la réalité des salaires, tu peux vite déchanter
 

Ben un pote qui a une connaissance qui a sa boîte me disait qu'un gars qui arrive, c'est 2000 euros de base, net. C'est plutôt alléchant.

 
balancé comme ça ça veut rien dire.
c'est comme dire pilote d'avion.
pilote de brousse au kenya c'est pas pareil que pilote de chasse
 
j'en connais au MAG/semi auto ça fait 15 ans qu'ils sont à 1200 net.
et c'est même pas la planque physiquement.
si tu veux palper focus sur le TIG.