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Auteur Sujet :

Le topic des asociaux

n°59298630
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2020 à 20:35:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ah bah moi j'appelle le 17 chaque soir     [:poutrella:2]


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mood
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Posté le 28-03-2020 à 20:35:47  profilanswer
 

n°59298632
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-03-2020 à 20:36:06  profilanswer
 

Pas de hlm ici non plus (en même temps, 1100habitants dans le bourg lui-même [:ddr555] ); mais il concentre les plus pauvres de la commune en fait: les hameaux satellites ont un revenu bien au-dessus avec les agriculteurs ventrus, des étrangers au soleil etc


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°59298654
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2020 à 20:38:35  answer
 

Altered a écrit :

C'est une façon de se recueillir et se booster collectivement. Si ça permet aux gens de se sentir bien, j'y suis pas contre.

 



De la branlette solidaire tout au plus. Même les soignants s'en battent les couilles de ce symbole. C'est pas de ça dont ils ont besoin.

Altered a écrit :

C'est pas un signe d'intelligence que de vouloir ne pas applaudir. Ca n'a même rien à voir.
Faites ce qui vous fait du bien avant tout.

 

Il m'arrive de lever une bière au ciel de temps en temps en trinquant pour mon grand pere décédé. Ca le fera pas revenir, et sûrement ça sert à rien vu que mort = néant. N'empêche ça me fait du bien. Pour autant je m'estime pas debile

 

Personne n'a dit ça. Encore une manière de se déculpabiliser, j'imagine :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-03-2020 à 20:39:26
n°59298669
Altered
Prix public conseillé
Posté le 28-03-2020 à 20:40:27  profilanswer
 


t'as pas compris
 
déculpabiliser de quoi ?

n°59298674
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2020 à 20:40:37  answer
 

Je vais te dire ce que j'ai vu moi à mon taff. Pas un brin de solidarité sur environ 10 000 clients. Pas un, donc ça me fait vraiment marrer ces simulacres de solidarité.
 
Ce mot est très versatile à priori ^^

n°59298677
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 28-03-2020 à 20:41:08  profilanswer
 


Ça permet de se déculpabilisé du footing du matin  :o où d'aller faire les courses pour une bouteille d'alcool + des paquet de gâteau apéritif (course de la vieille devant moi à la caisse du lidl à 16h)

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 28-03-2020 à 20:43:02

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°59298687
Altered
Prix public conseillé
Posté le 28-03-2020 à 20:42:01  profilanswer
 


y aucune solidarité je suis d'accord  :jap:  
Et les gens applaudissent c'est surtout pour eux, sans s'en rendre compte. Ca leur fait du bien.

n°59298694
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2020 à 20:42:50  answer
 

Altered a écrit :


t'as pas compris


Si j'ai compris. Je suis charlie, Je suis Nice, Je suis Koala, etc...
 
Ces émotions éphémères me gavent. Quand je demande où ça en est l'Australie à ceux et celles qui ont arboré moult photos de pauvres kangourous dans le barbecue géant, bizarrement c'est du: "heu... heu...  :sweat: "  
 
Donc ce recueil, désolé, c'est de la branlette tout au plus.

n°59298701
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2020 à 20:43:36  answer
 

andre1980 a écrit :


Ça permet de se déculpabilisé du footing du matin  :o où d'aller faire les courses pour une bouteille d'alcool + des paquet de gâteau apéritif (course de la vieille devant moi à la caisse du lidl à 16h)


 
Entre autres...  :whistle:  
 

Gazwal a écrit :

Solidarité de que dalle. Les gens sont des chiens.


 
+1

n°59298702
jupa
Posté le 28-03-2020 à 20:43:38  profilanswer
 

 

Tu les vois beaucoup dans ta réserve :??: :o

 

En même temps si c'est pour attraper la mort pas trop envie de rendre service à une vieille qui veut la boîte de conserve sur le rayon du dessus  :whistle:

mood
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Posté le 28-03-2020 à 20:43:38  profilanswer
 

n°59298715
Altered
Prix public conseillé
Posté le 28-03-2020 à 20:44:56  profilanswer
 


non mais t'as tjs pas pigé, laisse :D  

n°59298738
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2020 à 20:46:33  answer
 

jupa a écrit :


 
Tu les vois beaucoup dans ta réserve :??: :o
 
En même temps si c'est pour attraper la mort pas trop envie de rendre service à une vieille qui veut la boîte de conserve sur le rayon du dessus  :whistle:


 
Bah j'ai fais le planchage (mettre des planches sur des gondoles) sur 18 éléments de gondole pour filer un coup de main pour la Foire aux vins il y a 2 semaines et j'ai aussi été aidé au Drive complètement submergé. Donc non je n'étais pas dans ma réserve ;)

n°59298765
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2020 à 20:49:42  answer
 

Gazwal a écrit :

On en croise tous les jours des situations pourries.

 

Oui mais là les contextes anxiogènes pour certains font ressortir le pire en eux. Et finalement, ce n'est pas folichon folichon. Mais une fois chez eux, ils applaudissent, avec un joli masque :D


Message édité par Profil supprimé le 28-03-2020 à 20:50:06
n°59298781
Altered
Prix public conseillé
Posté le 28-03-2020 à 20:51:53  profilanswer
 

Mais en fait qu'est ce que ca peut faire au final ?

n°59298827
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2020 à 20:58:07  answer
 

Altered a écrit :

Mais en fait qu'est ce que ca peut faire au final ?


 
Dans le fond rien. Comme tu dis, si ça leur fait du bien. C'est juste hypocrite. Et ce rituel à 20h qu'on m'impose (j'habite en HLM) me gave.  
 
Les gens réagissent dans l'émotion puis quand ce coronavirus sera parti, ils s'en battront royalement des conditions des soignants, ils ne descendront pas, ne flingueront pas un jour pour faire la grève pour les appuyer. C'est comme ça en France...
 
Alors oui ça les soulage individuellement, mais qu'on me parle pas de collectivement de grâce.
 

n°59298971
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 28-03-2020 à 21:18:26  profilanswer
 
n°59299063
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2020 à 21:25:22  answer
 
n°59299325
RoY_
Posté le 28-03-2020 à 21:55:57  profilanswer
 


+1 tous des FZDP.

n°59301970
nicha
Posté le 29-03-2020 à 11:16:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59302453
sebfun
Posté le 29-03-2020 à 12:02:22  profilanswer
 

Altered a écrit :

C'est une façon de se recueillir et se booster collectivement. Si ça permet aux gens de se sentir bien, j'y suis pas contre.
 


ils le font surtout par mode, car c'est hype
ça permet de se donner bonne conscience, et de s'afficher sur les réseau sociaux comme quoi ils soutiennent une bonne cause.

n°59302659
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 29-03-2020 à 12:16:18  profilanswer
 

je pense que c'est ça aussi.
un effet de groupe bien débile, comme tous les effets de groupe.


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n°59303245
Znom
Le dernier
Posté le 29-03-2020 à 13:04:44  profilanswer
 

Si tu as de la joie au coeur tapes dans tes mains, clap clap.[:djlemon]  
 
 
 
 

n°59303549
granolu
Posté le 29-03-2020 à 13:34:30  profilanswer
 

Moi je vois pas pourquoi il faudrait les applaudir surtout, ils ont choisi ce métier en connaissant les risques.

n°59303588
Znom
Le dernier
Posté le 29-03-2020 à 13:37:40  profilanswer
 

C'est vrai, c'est qu'un petit rhume en fait. :o

n°59303699
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-03-2020 à 13:47:14  profilanswer
 

granolu a écrit :

Moi je vois pas pourquoi il faudrait les applaudir surtout, ils ont choisi ce métier en connaissant les risques.


Je ne pense pas. Beaucoup y vont par goût de l'argent, d'autre pour la sécurité de l'emploi et d'autre se sont juste laisser aller et on fini dedans sans vraiment y penser.
 
Je doute que beaucoup se sont dit "je risque de mourir en travaillant dans un hôpital en choisissant d'être docteur/infirmier/aide-soignante."

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 29-03-2020 à 13:50:16

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°59303709
Altered
Prix public conseillé
Posté le 29-03-2020 à 13:47:59  profilanswer
 

La vocation ça vous parle ?

n°59303725
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2020 à 13:49:23  answer
 

granolu a écrit :

Moi je vois pas pourquoi il faudrait les applaudir surtout, ils ont choisi ce métier en connaissant les risques.


 
Des risques augmentés dus à un gouvernement en papier mâché, remplis de menteurs qui ne fournissent pas de conditions décentes à ces personnes pour travailler. Quand bien même, là on parle d'une situation exceptionnelle où les soignants d'une part sont en première ligne et d'autre part si ils n'étaient pas là....ben... on pourrait commencer à creuser une grande fosse commune multi-générationnelle ;)

n°59303743
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-03-2020 à 13:51:06  profilanswer
 

Altered a écrit :

La vocation ça vous parle ?


Un peu mais c'est un truc que les moins de 40 ans n'ont jamais connu.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°59303763
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2020 à 13:52:03  answer
 

andre1980 a écrit :


Je pense pas. Beaucoup y vont par goût de l'argent, d'autre pour la sécurité de l'emploi et d'autre se sont juste laisser aller et on fini dedans sans vraiment y penser.
 
Je doute que beaucoup se sont dit "je risque de mourir en travaillant dans un hôpital en choisissant d'être docteur/infirmier/aide-soignante."


 
Tu te trompes André, la plupart on ça en eux. La plupart de ces personnes ont souvent un profil convergent: des personnes gentilles, réceptives, à l'écoute, extraverties, généreuses.
 
On ne fait pas infirmier pour être riche (sauf en libéral, mais faut pas compter les heures)  
 
Pour moi ce type de boulot, c'est une vraie fibre intérieure pour aller au bout. Infirmier c'est bac+3 et c'est sur concours pour entamer les études. Un peu commme éducateur jeunes enfants, tu ne fais pas ça pour l'argent.

n°59303803
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 29-03-2020 à 13:55:28  profilanswer
 

y a d'autres motivations   [:vashkitash:1]


---------------
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n°59303806
grand_pere​_castor
Posté le 29-03-2020 à 13:55:45  profilanswer
 

granolu a écrit :

Moi je vois pas pourquoi il faudrait les applaudir surtout, ils ont choisi ce métier en connaissant les risques.


En + ils sauvent des vies, ça doit être bien pour l'estime de soit.
"Je suis un putain de héros en fait [:ba_423:4]  "

Znom a écrit :

Si tu as de la joie au coeur tapes dans tes mains, clap clap.[:djlemon]  
 


Si tu te fais chier comme un rat mort tape dans tes mains clap clap
https://viralviralvideos.com/wp-content/uploads/2017/05/Okay-that-was-good-Clap-Clap-Clap..gif
A noter que ça change pas énormément de d'habitude  [:enchiz:4]


Message édité par grand_pere_castor le 29-03-2020 à 13:59:34

---------------
Je m'ennuie à mourir. L'ennui, c'est que je n'en meurs pas.
n°59303875
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-03-2020 à 14:00:43  profilanswer
 


Explique alors pourquoi les infirmier essaient rapidement de ne plus être à côté des patients mais dans les bureaux (autour de 40 ans)? C'est d'ailleurs un des problèmes qui fait que l'on "manque" d'infirmière d'après les docteurs.
Explique moi aussi pourquoi ça veut toujours plus de salaire ? pourquoi ça part dans le privé ? Pourquoi le taux d'absence est anormalement élevé  malgré un taux horaire inférieur à 35h?

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 29-03-2020 à 14:01:29

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°59303931
Chocbo
cave amantem
Posté le 29-03-2020 à 14:03:52  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Explique alors pourquoi les infirmier essaient rapidement de ne plus être à côté des patients mais dans les bureaux (autour de 40 ans)? C'est d'ailleurs un des problèmes qui fait que l'on "manque" d'infirmière d'après les docteurs.
Explique moi aussi pourquoi ça veut toujours plus de salaire ? pourquoi ça part dans le privé ? Pourquoi le taux d'absence est anormalement élevé  malgré un taux horaire inférieur à 35h?


 
Tu connais leur salaire ? Leurs conditions de travail ?

n°59303965
_synapse_
Posté le 29-03-2020 à 14:06:44  profilanswer
 

Altered a écrit :

La vocation ça vous parle ?

 

C'est surement vrai mais à mon avis de moins en moins présent  :jap:

 

Quand tu vois la "population" des étudiants en médecine, c'est généralement du CSP+ qui y voit une bonne source de revenu  :sweat:

 

EDIT : Je parle pour les médecins, les autres ils en chient et sont payés une misère..


Message édité par _synapse_ le 29-03-2020 à 14:07:29
n°59303999
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-03-2020 à 14:09:19  profilanswer
 

Chocbo a écrit :


 
Tu connais leur salaire ? Leurs conditions de travail ?


 
Salaire =>  salaire médian de 2 313 € bruts par mois, en moyenne 2 752 € bruts par mois => plus que les aide-soignante
https://s19.directupload.net/images/200329/temp/l3prkwzs.jpg
 
condition de travail => meilleur que les aide-soignante
 
Que l'on aide les aide-soignante plutôt que les infirmières, c'est mon avis
 
Un aide-soignant gagne entre 1 333 € bruts et 1 917 € bruts par mois en France, soit un salaire médian de 1 625 € bruts par mois.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 29-03-2020 à 14:15:32

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°59304155
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2020 à 14:20:00  answer
 

[:rofl]
Dès que tu parles niveau de vie avec Andre il te sort toutes sortes de graphs et montants, ça ne rate jamais  :love:

n°59304159
granolu
Posté le 29-03-2020 à 14:20:19  profilanswer
 

Parmi mes rares amis, il se trouve qu'une est infirmière et deux sont aide-soigants.
La première a fait infirmière car elle savait pas quoi faire d'autre et sa mère l'était -> elle s'est flingué le dos les premières années et maintenant veut devenir cadre pour ne plus faire ce boulot éreintant.
La deuxième, aide-soignante, ne savait pas quoi faire et est arrivée là sur les conseils de sa tante, elle est en train de faire l'école d'infirmières pour avoir un boulot plus intéressant.
Le troisième était pompier mais ne supportait plus l'organisation au sein des casernes (et des passes-droits de certains) et est passé aide-soignant.
 
Ce n'est pas exactement ce que j’appellerais des vocations [:pascom:9]
 
Après, pas de problème j'ai beaucoup de respect pour ces métiers que je ne supporterais pas de faire plus d'une journée. Il faut avoir à la fois des qualités professionnelles et sociales (patients relous, familles reloues...) et ils m'ont tous pointé du doigt le manque de moyen depuis longtemps.
Mais de là à les applaudir, je ne saisis pas [:creeping_death:3]

Message cité 1 fois
Message édité par granolu le 29-03-2020 à 14:21:23
n°59304234
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 29-03-2020 à 14:25:14  profilanswer
 


Au moins c'est pas réfutable comme argument sauf à être de très mauvaise foie  ;)  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°59304324
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2020 à 14:33:43  answer
 

andre1980 a écrit :


Explique alors pourquoi les infirmier essaient rapidement de ne plus être à côté des patients mais dans les bureaux (autour de 40 ans)? C'est d'ailleurs un des problèmes qui fait que l'on "manque" d'infirmière d'après les docteurs.
Explique moi aussi pourquoi ça veut toujours plus de salaire ? pourquoi ça part dans le privé ? Pourquoi le taux d'absence est anormalement élevé  malgré un taux horaire inférieur à 35h?


 
Tu compares deux boulots différents:
 
- Aide soignant: 1 année d'étude
 
-Infirmier: 3 années.
 
De fait, le salaire ne peut pas être le même. L'infirmier va avoir une responsabilité que l'aide-soignant n'aura pas par exemple. A 40 ans quelque soit le métier, tu es usé, c'est logique de lever le pied. Cela ne veut pas dire que la vocation s'éteint. Et je n'ai pas dit TOUS font cela par vocation.

n°59304344
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2020 à 14:34:58  answer
 

andre1980 a écrit :


Au moins c'est pas réfutable comme argument sauf à être de très mauvaise foie  ;)  


Complètement, j'adore l'approche structurée quasi scientifique quand tu fais ce genre de post

n°59304352
Chocbo
cave amantem
Posté le 29-03-2020 à 14:35:17  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


 
Salaire =>  salaire médian de 2 313 € bruts par mois, en moyenne 2 752 € bruts par mois => plus que les aide-soignante
https://s19.directupload.net/images [...] prkwzs.jpg
 
condition de travail => meilleur que les aide-soignante
 
Que l'on aide les aide-soignante plutôt que les infirmières, c'est mon avis


 
Fais déjà la différence entre public et privé, pour commencer, et tu verras que c'est loin d'être ça. Ensuite il y a aussi une nette différence entre travailler dans son cabinet et en milieu hospitalier.
 
"taux horaire inférieur à 35h", marrant ça aussi, va donc voir comment fonctionne un service d'urgence par exemple.  
 
Bien sûr que les aides-soignantes gagnent encore moins, c'est "logique" puisque diplôme d'un niveau moins élevé. D'ailleurs, il existe des passerelles pour qu'un aide-soignant fasse l'IFSI.
 
Mais en quoi c'est une "justification" le fait qu'une autre catégorie professionnelle gagne moins ? Parce que ça, on peut l'étendre à plein de choses. T'as quasiment toujours une profession en dessous de la tienne, et tu peux aussi jouer la comparaison avec un autre pays. "Pas lieu de se plaindre en France, dans d'autres pays c'est bien pire", ce n'est pas un argument. Par contre, si tu compares le niveau d'études, le travail, les responsabilités et le salaire obtenu, par rapport à ce qui se fait dans d'autres branches à niveau équivalent, il y a un déséquilibre manifeste et pas justifié. Salaire net d'une infirmière de 1er niveau en 2019 : 1513 euros. Il y a des primes, bien sûr : prime de contagion (31 cts par jour), prime de nuit (1 euro de l'heure), de week-end (46 euros pour un dimanche).  
 
Pour atteindre le grade II (salaire net : 1735 euros) elle doit avoir 10 ans d'ancienneté au minimum, mais ce n'est pas automatique, c'est en fonction du quota.
 
Compare ça avec d'autres métiers de niveau d'étude équivalent, vas-y. On parle de Bac+3 là.  
 
Et les conditions de travail, tu n'as pas répondu non plus. On rappellera qu'il y a 6 mois ils étaient dans la rue, et que leurs revendications portaient aussi sur les conditions de travail (pas assez de monde) et le manque de matériel. Pas assez de lits, pas assez de matériel, pas assez de personnel formé, toutes choses qui nous reviennent dans la gueule aujourd'hui. Le pic de l'épidémie n'est pas encore là qu'on a déjà atteint la saturation dans plusieurs endroits, qu'on forme à l'arrache des gens pour effectuer certaines tâches...  
 
Je ne dis pas que les applaudir c'est bien ou pas bien, objectivement j'en ai strictement rien à faire, par contre il est manifeste qu'il y a un gros problème de ce coté-là, et qu'on n'échappera pas à une remise en question de toute la filière. Chose que le gouvernement commence à dire en urgence, "oui oui on s'occupera de ça dès la crise passée, promis !"
 

Citation :

« Dans la plu­part des pays de l’OCDE, le salaire des infir­miers est au-dessus du salaire moyen de l’ensem­ble des tra­vailleurs de son pays. 24ème sur 29, la France est la seule excep­tion du G20. Avec un diplôme équivalent à une licence (trois ans d’études) et des condi­tions de tra­vail très exi­gean­tes, les 500.000 infir­miers hos­pi­ta­liers fran­çais per­çoi­vent une rému­né­ra­tion infé­rieure de 5% au salaire moyen en France. En Allemagne, un infir­mier gagne 13% de plus que le salaire moyen, en Espagne 28% de plus. »


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