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Auteur Sujet :

Le topic des asociaux

n°59274627
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 15:31:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Pour les gourou c'est identique, ils s'attaquent à des proies faciles, désorientées ou isolées pour les endoctriner en leur promettant le meilleur des monde en ayant une attitude réceptive, compréhensive, empathique et tournée uniquement vers la victime pour la faire se sentir exister. Bref, des mécanismes de manipulation là encore.


Sans oublier que la force de persuasion du gourou sera vraiment faible s'il n'est pas charmeur, voire très charmeur. En général, leur capacité à séduire est instinctive. Et quand ils perçoivent le pouvoir qu'ils ont sur les autres, certains en "profitent" de fil en aiguille.  
 
Au niveau du relationnel, tout est beaucoup plus simple chez les gens qui séduisent. On leur pardonne plus facilement, on leur dit "oui" plus facilement, on est plus souvent d'accord avec eux, on leur veut plus facilement du bien, on les protège plus facilement, on leur révèle plus facilement nos secrets, on veut davantage s'associer à eux, etc.  
 
Autant dire que pour un aso involontaire, être gourou de secte va être une tache très compliquée, voire impossible à réaliser.
 
Je ne suis pas persuadé que les gens qui se font attraper dans les filets sectaires soient systématiquement des personnes qui ont les caractéristiques que tu décris. Je pense que de base, l'homme a tendance à perdre son esprit critique quand il a affaire au cocktail sectaire qui est surtout basé sur la valorisation de l'égo (probablement un de ses besoins les plus "puissants" ) : la perspective de devenir une personne "exceptionnelle", voire "extra-ordinaire".


Message édité par Bloodyjustice le 26-03-2020 à 15:36:33
mood
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Posté le 26-03-2020 à 15:31:31  profilanswer
 

n°59274679
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 15:34:54  profilanswer
 


Donc du coup, ta définition était incomplète, non ?  
 
Ce n'est pas pour t'emmerder que j'avais parlé d'Hitler. Mais pour mettre en défaut ta définition car selon mes critères, je la trouvais fausse/incomplète.  
 
Du coup, es-tu d'accord si je dis que selon toi un génie c'est quelqu'un qui arrive à changer la vision du monde de pas mal de monde en travaillant sur des travaux innovants et humanistes ?
 
Mais comment décris-tu ces gens qui ont réalisé des travaux innovants/humanistes mais qui n'ont réussi à changer la vision du monde de personne ?
 
Comment les appelles-tu ?

Message cité 1 fois
Message édité par Bloodyjustice le 26-03-2020 à 15:39:48
n°59274680
Random Dud​e
Posté le 26-03-2020 à 15:35:08  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Il peut aussi exister à travers la force de gravité qu'il engendre ou bien sa représentativité (collective ou individuelle, scientifique ou artistique).


 
et vice-versa  [:bidibulle:2]

n°59274781
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-03-2020 à 15:42:11  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :

quelqu'un qui arrive à produire des choses ou des idées bien plus originales/innovantes que la moyenne. Il a souvent une manière très particulière de voire le monde, de l'aborder. Il peut être vu comme un excentrique, un fou ou un idiot.


Comme un trisomique en gros  :o  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°59274785
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 15:42:42  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Comme le coq chante les pattes dans la merde  [:gingerspirit:3]


La texture de la merde peut être agréable au niveau du toucher.

n°59274812
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-03-2020 à 15:44:46  profilanswer
 

eloupo a écrit :

Je ne sais pas vous, mais il vient d'entrer dans ma bl. Il est assez timbré pour m'avoir fatigué. :D


Je vais faire de même car là, on atteind des sommet de lourdeur/troll que j'avais jamais lu sur HFR.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°59274833
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 26-03-2020 à 15:47:11  profilanswer
 

j'avais oublié à quel point ce topic agit comme un aimant à khakha   [:lapattefolle]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°59274888
donut78
Stop eating donuts
Posté le 26-03-2020 à 15:51:17  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


La texture de la merde peut être agréable au niveau du toucher.


 [:madame_de_galles:5]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°59274893
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 15:51:39  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Comme un trisomique en gros  :o  


Oui, bien sûr.  :jap:  
 
Il faut partir du principe que le jugement des gens, surtout quand ils sont illogiques/guidés par leur instincts contre-productifs ne vaut pas souvent grand chose en tant que tel.  
 
A la limite, ils peuvent avoir une valeur informative après analyse de leur opinion, de leur ressenti ou de leur rapport à l'art. En politique, en entreprise, en sociologique ou en psychologie, ces données collectées en très grand nombre peuvent avoir un certain intérêt.  
 
Mais l'opinion d'une personne n'est pas forcément une vérité, son ressenti pas forcément justifié et ses goûts pas plus ou moins légitimes que ceux d'une autre personne.


Message édité par Bloodyjustice le 26-03-2020 à 15:56:48
n°59274918
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-03-2020 à 15:53:38  profilanswer
 

Si une personne peut me dire comment blacklisté un membre. Je ne trouve pas comment faire dans mon profil.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
mood
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Posté le 26-03-2020 à 15:53:38  profilanswer
 

n°59274936
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 15:55:32  profilanswer
 

Utilise Greasemonkey + le script qui va avec. C'est un plug que l'on peut au moins trouver sur Firefox.


Message édité par Bloodyjustice le 26-03-2020 à 15:57:24
n°59275057
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 16:04:03  profilanswer
 

Ce niveau de rage.  [:gzk:2]

n°59275089
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 16:06:01  answer
 

Bloodyjustice a écrit :


Il peut aussi exister à travers la force de gravité qu'il engendre ou bien sa représentativité (collective ou individuelle, scientifique ou artistique).

 

Donc un aveugle peut percevoir le soleil ;)

 


Sans oublier que la force de persuasion du gourou sera vraiment faible s'il n'est pas charmeur, voire très charmeur. En général, leur capacité à séduire est instinctive. Et quand ils perçoivent le pouvoir qu'ils ont sur les autres, certains en "profitent" de fil en aiguille...[/quotemsg]

 

Ils ne sont donc en rien des génies, merci d'abonder dans mon sens.

 
Bloodyjustice a écrit :


Donc du coup, ta définition était incomplète, non ?

 

Ce n'est pas pour t'emmerder que j'avais parlé d'Hitler. Mais pour mettre en défaut ta définition car selon mes critères, je la trouvais fausse/incomplète.

 

Du coup, es-tu d'accord si je dis que selon toi un génie c'est quelqu'un qui arrive à changer la vision du monde de pas mal de monde en travaillant sur des travaux innovants et humanistes ?

 

Mais comment décris-tu ces gens qui ont réalisé des travaux innovants/humanistes mais qui n'ont réussi à changer la vision du monde de personne ?

 

Comment les appelles-tu ?


Je les appelle des malchanceux. Parfois le génie d'une personne, enfin sa visibilité, s'est joué à de si petites choses.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-03-2020 à 16:07:42
n°59275156
grand_pere​_castor
Posté le 26-03-2020 à 16:09:55  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


La texture de la merde peut être agréable au niveau du toucher.


Tu as fait une analyse en profondeur avec ton sens du touché sur-développé?  [:enchiz:4]  
Désolé je ne peux résister à une blague sur le caca.  [:onizuka_dark]

simius_computus a écrit :

j'avais oublié à quel point ce topic agit comme un aimant à khakha   [:lapattefolle]


Ah bah je ne suis pas le seul  [:panzani gino]


Message édité par grand_pere_castor le 26-03-2020 à 16:11:48

---------------
Je m'ennuie à mourir. L'ennui, c'est que je n'en meurs pas.
n°59275369
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 16:26:23  profilanswer
 


A sa manière, oui. Mais pas de manière visuelle. Lorsque j'avais donné cet exemple de l'aveugle, je faisais référence à la vision du soleil (en sachant tout de même que la vision est une interprétation de la réalité).  
 
 
Selon ma définition de génie, un gourou de secte peut être un génie. Mais pas forcément parce qu’il a réussi à manipuler des gens.  
 
 
Malchanceux par rapport à tes critères. S'il le faut, ces "malchanceux" pourraient tout à fait s'estimer chanceux.  
 
Le fait de les appeler des "malchanceux" pourrait prêter à confusion dans le sens où une personne qui prendrait le sens usuel de ce mot pourrait être induite en erreur en ne voyant en eux que des gens malchanceux.  
 
 

n°59275425
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 16:30:48  answer
 

Malchanceux est à mettre en corrélation avec ta question. Pas d'erreur possible.

n°59275695
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 16:53:29  profilanswer
 

Cela ne marche pas sur le forum (au moins avec les anciens messages).


Message édité par Bloodyjustice le 26-03-2020 à 17:00:27
n°59275974
_synapse_
Posté le 26-03-2020 à 17:20:24  profilanswer
 

Les oui-vie en panique après 10 jours de confinement, ils n'en peuvent plus il faut qu'ils baisent  :o

 

Si il savaient... "les pauvres"  [:tim_coucou]


Message édité par _synapse_ le 26-03-2020 à 17:20:38
n°59276898
jupa
Posté le 26-03-2020 à 19:27:05  profilanswer
 

 

Une vague lueur s'il le regarde en général   :jap:

n°59276936
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 26-03-2020 à 19:32:54  profilanswer
 

ouais bah rien que le fait de n'interagir avec aucune meuf...
d'ordinaire j'échange quand même 3 mots de temps en temps avec une collègue djeune (sortie de master), et au sport c'est mixte aussi.
 
là en sortant j'ai trouvé que mon regard sur les joggeuses avait passé un stade, dans le genre dalance   [:zero pm:5]


---------------
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n°59277034
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 19:42:58  profilanswer
 


Ce qui est étrange, c'est que d'utiliser le terme de "malchanceux" peut donner l'impression que tu n'as pas beaucoup de considération pour ces personnes qui ont innové sans pour autant avoir réussi à changer la vision du monde d'un ensemble d'individus. Mais je précise bien que ce n'est qu'une impression. Dans la réalité, tu dois probablement les considérer.  
 
Il est aussi à noter que ceux que l'on nomme habituellement "génie" s'aident du travail de leurs prédécesseurs.  
 
Je ne pense pas que la réputation d'un artiste ou d'un scientifique soit toujours proportionnelle à la qualité de son travail.

n°59277049
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 19:44:20  answer
 

simius_computus a écrit :

ouais bah rien que le fait de n'interagir avec aucune meuf...
d'ordinaire j'échange quand même 3 mots de temps en temps avec une collègue djeune (sortie de master), et au sport c'est mixte aussi.

 

là en sortant j'ai trouvé que mon regard sur les joggeuses avait passé un stade, dans le genre dalance   [:zero pm:5]

 

Si il n'y avait que moi, ça ne me gênerait pas de matter les fesses d'une joggeuse.

 

Mais ce qui me gêne, c'est sa potentielle gêne à elle. Donc j'esquive un quelconque regard pour éviter le malaise.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-03-2020 à 19:44:46
n°59277083
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 19:48:42  answer
 

Bloodyjustice a écrit :


Ce qui est étrange, c'est que d'utiliser le terme de "malchanceux" peut donner l'impression que tu n'as pas beaucoup de considération pour ces personnes qui ont innové sans pour autant avoir réussi à changer la vision du monde d'un ensemble d'individus. Mais je précise bien que ce n'est qu'une impression. Dans la réalité, tu dois probablement les considérer.

 

Il est aussi à noter que ceux que l'on nomme habituellement "génie" s'aident du travail de leurs prédécesseurs.

 

Je ne pense pas que la réputation d'un artiste ou d'un scientifique soit toujours proportionnelle à la qualité de son travail.

 

Malchanceux, je l'ai dit dans le sens où le fait de rater sa visibilité ou de se faire plagier par exemple. Donc on fait des choses incroyables, mais qui passent inaperçu ou n'ont pas le succès escompté, ou alors à titre posthume (cf F. Nietzsche par exemple)

 

Je peux aussi voir ou plutôt ressentir le génie dans une oeuvre d'art. Le génie peut s'exprimer de diverses manières.

 

EDIT: La définition du CNRTL:

 

"Aptitude, faculté supérieures de l'esprit portées au-delà du niveau commun (se manifestant dans des entreprises, des inventions, des créations jugées exceptionnelles ou extraordinaires)"

 

Mais je pense que ma définition assez simple finalement correspond bien à ce qui pour moi est le génie de manière globale.


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2020 à 19:52:59
n°59277139
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 19:54:34  profilanswer
 

Citation :

"Aptitude, faculté supérieures de l'esprit portées au-delà du niveau commun (se manifestant dans des entreprises, des inventions, des créations jugées exceptionnelles ou extraordinaires)"


Il faut parfois se méfier de la perception du public d'un travail. Des choses qui peuvent paraitre incroyable pour un public de béotien peut l'être beaucoup moins pour des experts de ce domaine. Il peut même arriver que des experts d'un domaine soient carrément critiques vis à vis d'un travail acclamé par les béotiens.

n°59277166
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 19:57:47  answer
 

Bloodyjustice a écrit :

Citation :

"Aptitude, faculté supérieures de l'esprit portées au-delà du niveau commun (se manifestant dans des entreprises, des inventions, des créations jugées exceptionnelles ou extraordinaires)"


Il faut parfois se méfier de la perception du public d'un travail. Des choses qui peuvent paraitre incroyable pour un public de béotien peut l'être beaucoup moins pour des experts de ce domaine. Il peut même arriver que des experts d'un domaine soient carrément critiques vis à vis d'un travail acclamé par les béotiens.

 

A partir du moment où la création modifie le monde ou plutôt la perception de ce monde, on peut clairement dire que cela tient du génie.

 

Il n'y a qu'à se tenir par exemple devant une toile banche, un pinceau à la main et reproduire (je ne parle même pas de créer) un tableau de Vinci dans ses moindre détails pour vite comprendre que le mot génie prend tout son sens.


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2020 à 19:58:10
n°59277244
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 20:09:09  profilanswer
 

Citation :

A partir du moment où la création modifie le monde ou plutôt la perception de ce monde, on peut clairement dire que cela tient du génie.


Si une personne qui présente une oeuvre jugée comme géniale l'a volé à une autre, tu considères que c'est un "génie" ?  
 
D'ailleurs, cette notion de "créations jugées exceptionnelles ou extraordinaires", cela peut se révéler très subjectif, surtout dans l'art.  
 
Et à partir de quel degré d'exceptionnalité d'une oeuvre peut-on juger qu'elle est l'oeuvre d'un génie ? Ou bien à partir de quel nombre de personnes qui la considèrent comme exceptionnelle peut on dire que son créateur est un génie ? L'avis d'un expert compte t-il plus que celui d'un béotien ?  
 
Quid des éléments qui n'auraient rien à voir avec le travail de la personne, comme sa personnalité ou sa réputation, qui vont peut-être influencer la perception de son travail ? Sans parler de la mentalité/culture des gens qui vont juger l'oeuvre, etc.  
 
Bref, ça reste quand même assez flou.

Message cité 1 fois
Message édité par Bloodyjustice le 26-03-2020 à 20:13:42
n°59277296
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 20:17:33  answer
 

Bloodyjustice a écrit :

Citation :

A partir du moment où la création modifie le monde ou plutôt la perception de ce monde, on peut clairement dire que cela tient du génie.


Si une personne qui présente une oeuvre jugée comme géniale l'a volé à une autre, tu considères que c'est un "génie" ?

 

D'ailleurs, cette notion de "créations jugées exceptionnelles ou extraordinaires", cela peut se révéler très subjectif, surtout dans l'art.

 

Et à partir de quel degré d'exceptionnalité d'une oeuvre peut-on juger qu'elle est l'oeuvre d'un génie ? Ou bien à partir de quel nombre de personnes qui la considèrent comme exceptionnelle peut on dire que son créateur est un génie ? L'avis d'un expert compte t-il plus que celui d'un béotien ?

 

Quid des éléments qui n'auraient rien à voir avec le travail de la personne, comme sa personnalité ou sa réputation, qui vont peut-être influencer la perception de son travail ? Sans parler de la mentalité/culture des gens qui vont juger l'oeuvre, etc.

 

Bref, ça reste quand même assez flou.

 

Bien. Maintenant, comment toi tu en es arrivé à la conclusion que tu es un génie ?


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2020 à 20:18:20
n°59277333
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 20:21:00  answer
 

Oui on attend tes œuvres ou publications scientifiques

n°59277339
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 26-03-2020 à 20:21:44  profilanswer
 


Tu aimes quoi comme style de musique ?

n°59277389
mouffyy
Posté le 26-03-2020 à 20:26:46  profilanswer
 

Stop HS merci.

n°59277391
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 20:27:00  answer
 

Bloodyjustice a écrit :


Tu aimes quoi comme style de musique ?


 
Tu éludes la question ?

n°59277427
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 20:31:53  answer
 

mouffyy a écrit :

Stop HS merci.


 
J'attends simplement la réponse de Bloodyjustice et je stoppe le HS. Promis.

n°59277491
Znom
Le dernier
Posté le 26-03-2020 à 20:39:21  profilanswer
 

A part une pirouette à la con de plus, tu t'attends à quoi. Arrêtes de l'encourager s'il te plait. [:massys]


Message édité par Znom le 26-03-2020 à 20:39:59
n°59277630
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 20:59:55  answer
 

Je pense avoir eu ma réponse :)

n°59277710
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 21:10:39  answer
 

Tout le monde n'a pas ta clairvoyance Môssieur Gazwal!


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2020 à 21:10:50
n°59277912
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2020 à 21:44:49  answer
 

un Mp m'y a aidé.

n°59278124
Znom
Le dernier
Posté le 26-03-2020 à 22:23:38  profilanswer
 

[:clooney8]

n°59278566
Modération
Posté le 26-03-2020 à 23:48:56  answer
 

Bloodyjustice a écrit :


La texture de la merde peut être agréable au niveau du toucher.


 

Bloodyjustice a écrit :


Tu aimes quoi comme style de musique ?


 
Ca a beau être aso, c'est lourd.
On remet la même peine.

n°59278860
poutrella
Contributeur net
Posté le 27-03-2020 à 02:20:19  profilanswer
 

j'avais call  [:inick:4]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°59278921
Thierry31
Posté le 27-03-2020 à 05:44:26  profilanswer
 

Modération arbitraire  
Il y a sur ce topic à peine plus de 2,3 personnes intéressantes dont 1 qui est objectif, non insultant et c'est toujours le mème que vous bannissez  
Belle mentalité les gars
 

n°59278932
Irmada
Chouette
Posté le 27-03-2020 à 06:18:09  profilanswer
 
mood
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Posté le   profilanswer
 

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