Reprise du message précédent :
ça dépend toujours de ta définition d'asocial

 
On est à peu prés d'accord là dessus.  
 
Par contre je te rejoins pas du tout sur tout l'aspect "les inutiles, la nature" etc... Cet argument de nature souvent utilisé comme quelque chose de rationnel est purement idéologique à mon avis. L'Histoire n'est que celle de la lutte des hommes pour s'affranchir de cette nature, s'en protéger, être moins tributaire de ses aléas. Vouloir revenir à des soit disant principes naturels, parler d'improductifs, de parasites etc... c'est au fond vouloir mettre en place une politique particulière.
 
Ensuite tu dis que de nos jours c'est par humanisme qu'on subvient aux besoins de ceux qui étaient pris en charge avant par des structures sociales comme la famille. C'est aller un peu vite en besogne et oublier pourquoi et comment ces structures ont disparu. La encore ya eu une évolution historique de la société (occidentale), ya eu une volonté de voir disparaitre ces structures, une montée en puissance de l'individualisme, associés à des transformation comme la libération de la femme, le fait qu'elles travaillent etc... Suppléer à ces destructions de structures sociales était une nécessité, sans ça quoi, on se refait une jungle super douce à vivre, mais en plus sans l'aide "naturelle" de la famille ?
 
Et justement j'en viens à ces gens qui se démobilisent volontairement. Si on omet les profiteurs purs et simple qui à mon avis sont une minorité, je me dis aussi que d'autres peuvent trés bien pas supporter la société telle qu'elle est. Dans ce contexte, ils sont considéré en général comme faibles, ou loser, ou que sais je encore de dégradant. Mais au fond ils ne sont que les laissés pour compte d'un système, et probablement que dans un autre ça se passerait pas comme ça.

Jvais plutôt aller upper le topic Gary, vous êtes trop hauts pour moi ce soir

Bientôt on n'aura même plus le droit d'être des déchets

 
Le pire c'est qu'on peut aussi imaginer que les déchets font simplement parti du système. Qu'il n'y a pas de système sans déchet, pas de société sans ses exclus. A partir de là vouloir les "éliminer" c'est immanquablement en créer d'autres.
 
Bon moi je préférerais une société plus humaine, qui offrirait plus de choix tout au long de la vie et moins de contraintes. Mais pour le coup comme dit azrail faudrait impérativement revoir le concept de croissance et accepter de vivre dans nettement moins de confort. De toute façon ce confort est acquis au détriment des autres actuellement...

Voilà, merci tamino d'avoir bien résumé la situation

 
Pourquoi accepter de faire ce sacrifice ?  

ça dépend encore de ce que vous appelez par déchets
pas de société sans exclus, c'est quelque part légitimer les discriminations en tout genre il me semble  

Êtes-vous pour ou contre l'eugénisme ?
 
Car quelque part c'est de ça qu'il s'agit

 
 
 Ca s'appelle l'évolution, la sélection naturelle.. Darwin tout ça. C'est la nature qu'est faite comme ça on y peut rien !  

 
Déjà ya aucun jugement dans mon utilisation de "déchet" c'est purement technique et à la limite je me mets plutôt dans cette catégorie.  
 
Ensuite non, aucun lien entre accepter (ce que je ne fais pas forcément, je suis dans la théorie disons) que tout système produit des déchets et la discrimination. Enfin c'est même plutôt le contraire : si tu acceptes que tout système produit des déchets, traduisons par "dans toute société telle que la notre il y aura forcément X% de chômeurs", c'est accepter ces gens comme faisant complètement parti, légitime, de cette société. Je sais pas si je suis clair.
 
edit : s'il doit y avoir 10% de chomeurs quoi qu'on fasse, alors à quoi bon les stigmatiser ? Il s'agirait pas vraiment d'effort ou pas à faire, vu que dés qu'un gars trouve un boulot, ça veut dire qu'un autre perd le sien. La discrimination et stigmatisation à ce moment là ne seraient que... des outils politiques de manipulation.

mais mec c'est l'illustration parfaite ! que tu le veuilles ou non tu produis !  

Merci.

 
moi au final j'te préfère  

Je peux pas m'imaginer rien foutre en profitant des aides en toute bonne conscience. Par contre, "bosser" dans le sens actuel du terme, je m'en passerais pas trop mal. Je préfère le confort de faire ce qu'on aime au confort matériel.
 
Le problème d'aujourd'hui c'est que le travailleur est souvent bien loin du résultat de son travail (s'il existe) d'où sentiment d'inutilité qui se confronte au sens moral de devoir commême travailler (on n'a rien sans effort tout ça). D'où la nécessité de re-développer les circuits courts, arrêter la centralisation, que chaque lieu habité soit un petit tissu économique  
 
Mais bon, je suis assez pessimiste, parce que la petite échelle c'est pas ça qui fait des gros profits. Et le pognon ça a toujours été le moteur  

Ceux qui bossent, vous vous sentez utiles ?

non

 
Même si j'envoie pas du rêve, je me sens "productif" ouais  
 
Je préfère mon développement personnel par le travail qu'au chômage. Le taff me fait apprendre des choses dont j'aurais pas eu la motiv seule. Même si je retrouve beaucoup de trous du culs dans les bureaux à côté   . Après c'est comme tout, faut un juste milieu...

En discutant sur un forum. Ca peut être intéressant.

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C'est ce que je ne comprends pas. Je m'en fous d'être utile. Si c'est le cas tant mieux mais c'est absolument pas l'un de mes objectifs dans la vie. Déjà si j'ai envie de vivre c'est plutôt pas mal

Le principe c'est d'être satisfait de ce qu'on fait, à peu près du moins, mais je suis certain que jouer du F5 sur hfr toute la journée n'a jamais satisfait personne.

C'était pas mal les thermes, le genre de sortie dont j'aurais même pas rêvé aux heures les plus sombres de mon parcours d'aso...

T'as bien des gens qui se contentent de faire videur/caissier. Bein voilà. C'est la vie. Faut accepter la différence.
 
Et désolé, mais F5 sur aso/inso ça n'a pas de prix    
 
Si je pouvais faire ça toute ma vie
 
     

Bon ben j'ai été à la mèr, il faisait bô, j'étais avec ma fille de 4 ans, j'ai mangé avec elle au resto.
J'ai lu le topic à part 1 ou 2 "didn't read lol" et j'ai vu un microcosme s'ébattre c'est bô   .
Vous êtes mignon. Pour ce qui est de l'utilité de chacun dans la société mon avis c'est que tout le monde trouve sa place pour mon compte j'ai bossé comme salarié pendant 12 ans et depuis je salarie plus et j'ai plus envie de le faire (comme Gabe mais pas avec les mêmes périodes) je laisse la place à Azraël qui n'a pas fini sa mission   .
Je vois pas le problème à vivre d'un RSA, quant à l'utilité ben c'est méga relatif comme concept là on est tous un peu utiles parce qu'on écrit sur ce forum mais ok ça vaut p'têt pas grand chose quoique... enfin non quoi, c'est de la merde, ouai mais...

Pas besoin d'être utile.
 
Faut juste pas demander aux autres de te financer.

L'important c'est les personnes, et celles qu'il voit la-bas ba elles seront pas ici    
 
Ok mais pourquoi je devrais te filer de la thune ?
 
Quel rapport entre le taf et le fait d'être asocial ?
 
 
Sinon 100% d'accord avec Azrail, peine de mort pour les profiteurs.

 
Noraj, ils ont juste été plus malins que toi.

Commencer la journée avec la bo de hotline miami sur le chemin du travail, quelle bonne idée pour affronter la journée

Cela se conjugue bien avec un plein soleil finalement  

 
Tu te verrais sérieusement toute ta vie devant l'interweb à dialoguer avec des avatars ?    Franchement à part si t'es un de ces cloîtrés pathologiques qui vivent dans leur chambre chez maman, l'esprit absorbé par le virtuel pour ne pas subir une angoisse du futur et du monde réel qu'ils ne supportent pas..
 
Prends du recul un peu là.

Pour avoir connu ça pendant presque un an de chomedu, on s'en finit par s'en lasser    
Quand à ceux qui pensent pouvoir vivre du RSA....