Reprise du message précédent :
ok merci bien pour le rectificatif
 
mais y'a pas une hauteur au-dessus de laquelle c'est plus rentable ? Parce que plus c'est haut, plus ça coute cher de monter encore. Sinon, tout le monde ferait des tours de 600m vu que c'est plus rentable de monter non ?

 
Ben l'investissement que tu fais dans la structure, tu la retrouve dans les surfaces dévellopées extérieures ( moins de menuiseres ext, moins d'isolant, moins de .... etc )
et au final tu as moinde terrain à acheter

Vous pensez quoi des gratte-ciels de style ART DECO du dernier siècle?
 
Je les trouve beau, ils ont un charme bien distinctif.  
 

 

 

 
Mon préféré le Chrysler Building.
 
Le building de Mies vand der rohe aussi, était aussi super bien réussi.

 
La dernière photo est un des nombreux lobby du Chrysler Building
 
ça détent l'atmosphère ces motifs et couleurs sur les portes d'ascenseur
 
 
Celui de Mies vand der rohe, c'est lequel

extérieurement :
pour l'intérieur je préfère quand c'est sobre et classe, là c'est un peu chargé à mon gout

Merci Zonos pour les précisions et Pierrot 22 : en effet, toute l'histoire de l'architecture est faite de Palais et d'édifices religieux érigés à la gloire des Dieux ou de Roi, d'un ++++++ puissant...as-tu vu le long métrage : Le Roi et l'oiseau (1979) de Paul Grimault (textes de Jacques Prévert), belle métaphore qui relève cette "omniprésence symbolique du roi, exp :le fait qu'il soit l’unique modèle des arts suggère un despote incarnant l’État à lui tout seul et le caractère absolu de son pouvoir l’amène à s’isoler de tous. De fait, la ville semble étrangement déserte, privée d’habitants en dehors du roi et de ses sbires". (à voir), ça me fait penser à la tour de + d'un kilomètre qui va se construire dans l’isolement au milieu de la mer et sur une île artificielle de luxe.  
Et puis, si on remonte aux civilisations anciennes, il y a les totems (et Tabous, Freud), les temples incas, etc...que de temples et verticales pour traduire grandeur et domination de la nature...
 
Seulement ne pensez-vous pas que notre société actuellement référencée sur les logiques de marché, l'information virtuel et spectaculaire et les réussites individuelles, que tout cela génère une certaine défiance,  une certaine forme d'héroïsme qui veut faire fi de sa condition humaine et qui s'armature du sentiment de toute puissance en tant que spectaculaire? Finalement pour caricaturer, ces tours qui poussent comme des champignons un peu partout, ne rivalisent elles pas dans une course folle à une démonstration de puissance, face à la mondialisation, à la concurrence, au temps? N'évoquent t'elles pas la peur de se voir engloutir, de voir apparaitre leur propre finitude, leur défaillance, manque et incomplétude, enfin, la finale : peur de leur propre disparition? Ses représentations, fantasmes et symboles phalliques, nous ramène subito à l'originaire et la crainte de castration, vous me suivez.. .  
 
Entre rêve et cauchemar, au loin un grondement :
 
Bref, dans cette course folle, l'homme court à son auto destruction car les tours ne sont pas à l'abri de destruction : les mouvements sismiques, climatique, etc.. qui vont s'accroitrent formidablement, quiz du réchauffement de la planète et bien d'autres pbs encore comme les attaques terroristes (feu les twins) ou tout simplement d'énormes pannes techniques... Au lieu de réaménager ou préserver son propre espace, on cherche déjà à se tirer sur d'autres planètes. Veut-on d'une terre poubelle? La terre n'est elle pas le propre de notre condition humaine? L'humain est terrestre.(A.Harendt). En croyant s'émanciper, l'Homme court à sa propre perte, vous me suivez, c'est dramatique...ces tours gigantesques babéliennes explosent toutes échelles humaines, c'est comme une déshumanisation, loin de la terre = loin du coeur terrestre    
 
Pour autant, je suis fascinée par le spectacle qu'offrent ces nouvelles formes technologiques mais si cela va aux dépends de notre planète ou de l'humain à cause d'un coût (qui ne va ni à l'environnement, ni aux crèves la dalle, la soif, la misère, ni à la réhabilitation, ni aux réfections, etc.), ou bien, à cause des déchets ou des destructions qu'elles peut engendrer, il n'y a rien à faire, je préfère les troglodytes...
 
Alors a t-on réellement bien estimé tout ça ou bien la vil orgueilleuse, égotique narcissique humaine est-elle à nouveau en branle bas de combat?
 
éheu! vous pensez que ça passera en conclusion de ma recherche...ça fait pas un peu dissert de 1ère, non
 
Toi : Le bâtiment nuage, je crois qu'il est passé dans le topic y'a un moment, perso je l'ai trouvé assez laid, entre ça et un immeuble des galeries lafayette comme à Rennes ou à Paris, y'a pas photo sur celui que je trouve le plus beau et le plus classe... Je pense que c'était surtout un coup médiatique, ils avaient de l'argent à investir et voulaient se faire de la pub.
 
Moi : ayayaye, tu cites les galeries Lafayette et ça me renvoie à la close Samaritaine, ce chef d'oeuvre Art déco, voué aux grandes toilettes Est-ce que vraiment le nuage de Gerhy aura la teneur d'un monument de l'architecture, hope so (pour ce qu'il coute), j'irai voir si le spectacle des étapes qui le constitue, ne me refroidit pas un peu, (dixit, la formation d'un nuage).
 
 
Pour finir, je me demande pourquoi, il y toujours répétition, passage à l'acte aux motifs du pouvoir, de la puissance, de la destruction et tutti frutti, comme le démontre les neurologues, on est en bien en deçà des possibilités de nos neurones et j'ajoute bien au delà de l'expression légitime de nos capacités, n'y aurait il pas une fixation quelque part??
 
A présent, je travaille sur la tour Agbar, haut lieu du symbole phallique, siège d'un grand groupe catalan, l'architecte star : Jean Nouvel a t-il vraiment sublimé (fait acte de création)? Son concept d'obus est gonflé de mou (dans le roi et l'oiseau (j'aime bien la référence), les obus sont construits à la chaine et marque la volonté de régner, que dire de plus, tout est flagrant). Peut-être est-ce une ironie de sa part mais, déjà, la forme n'est pas originale (voir la tour de Foster à Londres) et puis, le clinquant lumineux qui passe du bleu au rouge, notamment durant la nuit, accentuent le côté, "godemiché gadget"(excusez l'image) de la chose. Est-ce réellement ce qu'on peut attendre d'un symbole pour nouveau quartier d'affaire, celui de Barcelone, le "@" (oui, oui c'est son nom).  
Soit, pour le goût catalan, peut-être (les gouts et les couleurs, ...) mais justement, ça colle trop tout ça, le pouvoir en tant que phallus et le goût cliquant catalan en tant que gadget cliquant, je ne vois vraiment pas où il y création, je vois surtout, un arlequin sortit de sa boite et vous?  
 
Donc peut-on parler d'Agbar en tant que chef d'oeuvre? avant garde?? symbole qui met en valeur une ville??? Sachant que Nouvel a reçu comme grand prix de leur part, la clé de la ville, distinction qui n'avait jamais été jusqu'alors, accordé à un étranger de la ville. Pourquoi, une telle ovation de ce gros ouvrage planté là? La ville  a t'elle été prise de fantaisie pour ce nouveau joli projet jouet...c'est sur qu'il y a eu du spectacle, les engins sur dimensionnés qui envahissaient la ville pour ériger cette forme érectile qui petit à petit prenait corps, du jamais vu en pays catalan et de quoi, ranger son viagra, pour un temps...terrible ;-)))  
Ce que j'en pense, c'est que ça m'amuse beaucoup tout ça et les espagnols sont aussi parfois, des grands enfants, mais dites moi, ne sommes nous pas là en pleine régression? et la régression annonce quoi? un changement vers ou une défense contre, ce qui nous dépasse?      
   
Allez, je stoppe là  
 
PS :  je ne sais pas comment insérer une photo ici et merci pour le lien et le précieux bouton d'erreur et puis que le débat soit!  à + J'attends aussi de lire les avis "techniquement fondés" et les postulats des agrégés de bio ;-)

ça, c'est plus de la poésie qu'un avis "techniquement" fondé

 
+1
 
 
Ma copine a rigolé en lisant ca (elle a une agreg de bio)

 
Je rajouterais qu'aujourd'hui , notamment dans le plan de relance de La Defense 2015 (tu devrais l'étudier Danskyline , et l'analyser , c'est très interessant ) on peut y voir les différents arguments pro tours .
Manque de place , tours au label THQE et écologiques , influence et ampleur internationnale ... etc

 
Autant j'adore le Chrysler Building , tout comme l'empire State , autant le GE je le trouve massif et laid
 
les intérieurs sont sympas .
par comparaison : rendu de l'intérieur de la tour T1 en construction , bientot terminée

Ce qui est énorme sur le GIF c'est la vitesse de construction de l'immeuble par rapport à la pousse d'arbre qui ne bouge pas d'un iota

Densaga, merci, en fait, ce projet de la Défense 2015 et son directeur, M. Bled (sacré référence, c'est d'ors et déjà inséré dans mon travail. Mais que veux-tu dire à propos des tours au label THQE et écologiques, elles sont écolos oui, mais leur coût est conséquent, voir la tour phare qui a explosé le budget dès le concours, budget qui soit disant ne devait pas être dépassé, ça a pénalisé d'autres projets qui avait respecté le contrat et puis, que veux-tu dire par influence et ampleur internationale, bien sûr, ces tours correspondent à une demande de bureaux et une sorte de conformisme mondiale mais, dis-moi le chiffre exacte des bureaux libres en iles de france, et bien à mon avis, il y aurait de quoi y loger tout ton arbre généalogique bref, il y en de trop.
A bientôt.

 
Les arbres, les Séquoia, les plus hauts au monde peuvent atteindre 120 mètres de hauteur.  
 
 

c'est cher, c'est un fait. Mais en quoi c'est un problème ? Unibail fait ce qu'il veut de ses sous  
Sans compter qu'il ne faut pas les prendre pour des rigolos pour les questions d'argent à Unibail. Après, il est clair qu'on pourrait ne construire que des cubes de béton, mais bon, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir plusieurs "gammes" dans la construction, comme ailleurs. Tout le monde ne roule pas en Logan, que je sache, tout le monde ne s'habille pas en premier prix etc...

oui, bien sur esboy, il en faut pour tous les gouts et tous les budgets, mais tu n'as pas bien compris, à propos de la tour Phare...au dépend de qui, de quoi?  
je veux dire, d'entrée de jeu le concours est tronqué par un énorme dépassement de budget, permission requise pour qui?  pour l'agence STAR Morphosis...tout le monde ne s'habille pas en Prada! Avec un tel dépassement ne penses-tu pas que  bien d'autres agences auraient pu elles aussi avoir leur chance? mais bcp s'en sont tenu à la règle émise...Donc, pour moi, ton discours sur Unibail, permet la toute puissance, parce qu'il finance, il peut faire ce qu'il veut, mais alors il peut faire n'importe quoi! comme ne pas respecter le règlement du projet qu'il a annoncé...Alors si tout le monde fait ça, tout est permis, donc, on est sous la loi de celui qui détient le capital comme une règle, donc c'est la loi du plus fort...au secours !
   
Ecologie ne veut pas dire injustice (tronquer les règles de jeu annoncées), ni mondanité (désigner une agence star déjà suffisamment privilégiée), écologie veut dire protéger l'environnement en économisant les énergies...Si un quartier d'affaire a besoin d'éclater ses ressources pour faire valoir sa légitimité avec des tours ruineuses, je trouve cela sans consistance, ça sonne creux.

je crois que tu n'as pas bien saisi qui fait quoi dans cette affaire. Unibail veut faire construire un bâtiment, il demande des propositions (concours d'archi) et il choisit celui qu'il veut. C'est tout. (aux détails près de la présence de l'EPAD bien entendu)
 
On n'est pas dans le domaine de la justice, de l'égalité... C'est celui qui a pondu le projet qui répond le mieux aux souhaits exprimés et non exprimés du maître d'ouvrage qui gagne.
D'ailleurs, il n'y a aucune obligation pour personne de respecter le programme (cahier des charges), vu qu'on est en marché privé, pas en marché public.

D'ak esboy, c'est entendu et je te suis bien avec les souhaits exprimés et les non exprimés du commanditaire mais justement quels sont au juste les souhaits de ce grand groupe???et toc, comme pas hasard, Unibail choisit le projet qui coute le plus cher et l'agence la plus hype  = franchement, ç'est toujours pareil et c'est énervant pour tous les autres.
Et puis, c'est pas parce que c'est privé que ça ne regarde pas le public et inversement, chaque acte des uns comme des autres a une retombée sur l'ensemble, le monde...
 
J'ajoute : ne vois-tu pas qu'il y a des règles et des lois pour tout acte, et que ça regarde tant un programme, qu'un concours et son organisation, les règles tendent vers une meilleure équité, une plus juste répartition. Mais, il y en a qui sont très outillés pour les détourner ces règles, jusqu'à les faire disparaitre et se plaçer au-dessus pour leur propre profit, gloire...Dallas...ton univers impitoyable...

Je vois pas l'interet de votre debat. Unibail fait ce qu'il veux de ses sous, y'as un cabinet qui propose un projet plus cher que les autres mais qui tape dans l'oeil des decideurs.
Tant mieux pour ce cabinet, ils auraient pu se planter et proposer un truc dementiel et immonde.
Je vois pas ce qu'un discours sur les regles et les lois viens faire la dedans ...
De plus le surcouts sera compensé a moyen ou long terme par les economies d'energies engendré par la conception de cette tour, c'est un bon argument pour decider unibail a mettre un peu plus a la construction.

C'est si facile, M4vr de ne pas relever l'intérêt d'une discussion et plus simple encore, de ne pas se poser de questions, de ne pas problématiser des enjeux. Banaliser un débat, ne mène pas très loin dans la réflexion, ne serais-tu pas ébloui par le rayonnement des facades, mets tes lunettes de soleil et prend de la hauteur    
J'essaie de comprendre le phénomène de société actuel qui intégre la démesure dans l'édification de tours qui sont de plus en plus hautes et multiformes. Je pense qu'on est en pleine mégalomanie, ça se reflète par un côté spectaculaire et sur le fonctionnement de certains grands groupes ou architectes qui se confortent de cet art parfois fait d'imposture et coupé de dimension humaine.  
Intégrer un cadre et des limites, veut dire reconnaitre et accepter sa condition humaine, je pense que pour l'instant, même si des excès se profilent, l'Europe reste encore raisonnable, mais j'entends comme un grondement lointain.

oula... ca deviens trop philosophique pour moi ...
 
OK ok .. tu doit avoir raison

On a tout les deux un peu raison, ce qui est important, c'est de poser des réflexions et d'y réfléchir ensemble :-)

 
 
C'est pas le cas ?  
 

 

perso j'aime beaucoup, ca fait tres organique et aerien.
Mais je parle surtout vis a vis des decideurs d'Unibail...

En revisualisant les projets, je suis d'accord pour dire que
celui de Morphosis est plutôt intéressant : pour sa mise en relation urbaine et son fonctionnement écologique, mais je trouve sa forme particulièrement hideuse et son coût exhorbitant.  
 
tour hybride et expérimentale à l'aube d'un courant plus élaboré...  

Petites Updates de la semaine
site officiel T1
Defense 92
 
Granite :



 
 
T1

laissez pas tomber en deuxieme pas non mais oh

I'm a poor lonesome cowboy ...

Bonus

oups, c'est parti trop vite, ...merci pour ces photos très efficaces...et bonne continuation.
 

 
Je trouve que la grande arche de la Défense est laide en maudit dans le paysage. Je l'ai jamais aimé.
 
 

 
Moi j'aime bien, en plus dans l'axe des champs. Ca rend la defense identifiable au premier coup d'oeil

De toute facon, la défense, c'est sans doute l'un des endroits les plus identifiables du coin ;D

 
tiens en reparlant de ces photos, tu connais des tutos, ou bien même un ttopic , pour expliquer le principe du HDRI, et comment en faire ?  

http://www.lemoniteur-expert.com/d [...] D1&mode=0=
 
Petit arcticle du Moniteur, sur la position des Architectes dans la société Francaise :
 

Interessant . Tu bosses sur quoi Zonos en ce moment comme projet ?
 
Sinon , petite rumeur du soir , la tour GAN à la Defense qui sera bientot vendue pourrait bientot subir de très importants travaux (comme AXA) et passer de 180 a 300m .  
Amazing .

on voit mon chez moi sur la photo

 
Ils pourraient pas faire ca avec une autre tour,moi je l'aime bien comme ca gan  

Je ne sais pas si vous avez déjà vu cette vidéo, si c'est le cas, désolé
 
Voici une vidéo de 8 minutes qui vous présente le rêve grandiose de quelqu’un : construire une pyramide de 1000 mètres de haut dans la baie de Tokyo. Cette mégalopole sera si haute et aura un volume tellement impressionnant qu’elle pourra accueillir 24 gratte-ciels de 80 étages suspendus à l’intérieur. Les gens se déplaceront en utilisant les métros dans les tubes qui supportent l’énorme structure. C’est de l’ingénierie extrême. A n’en pas douter.
http://www.youtube.com/watch?v=vfs [...] o%2Ecom%2F
 
via http://fr.gizmodo.com/

Bienvenu dans le monde des Architectes :  
 

 
 
ça va être construit dans quel pays cette horreur ?

en france, à la Défense