Reprise du message précédent :

 
ça c'est de l'enculage de mouche sur des details
parce qu'en france on vis pas de la même maniere qu'au USA donc il y a obligatoirement des differences de comportement

 
Mmmf...
Ca tient pas debout ca.
On ne veut pas devenir independant parce qu'on a un territoire trop grand, mais parce qu'on se sent differents.
regarde la taille du Montenegro ou de la Corse. c'est pas la taille qui joue.
 
Au contraire, les Etats-Unis sont peuples d'unepopulation geographiquement a peu pres homogene. C'est a dire qu'il n'y a pas d'ethnies localisees. Qu'est-ce que tu veux qu'un texan veuille etre independant alors qu'il a la meme culture (ou absence de culture) qu'un mec du New Jersey?
Que dans leur vie, les americains habitent generalement dans un bon nombre d'etats differents?
Les seules differences, ce sont les differences de densite migratoires, ie plus d'hispanos a l'ouest.
 
Aucun rapport avec la richesse culturelle francaise.
A tort ou a raison, quand des bretons reclament l'independance, ils pensent a une langue, a des traditions, a une culture musicale...
Le texan, il a certes un accent qui lui donne un air abruti, une traditions de faire du rodeo et de tirer sur les voleurs de pommes, mais a part ca...
 
Donc bref, aucun rapport entre la taille du pays et le desir d'independance.

 
Je préfère l'enculage de mouche que l'amalgame ou le troll merci
 
Des différences Macroscopique ? Peut être/Surement/Pourquoi pas.
 
Ma question est donc : Et alors ? Qu'est ce qu'on en a à faire ? Quelle en est l'utilité sinon de se complaire à dire les français sont comme si / les amerloques sont comme ça ?
 
Parce que le pas à franchir est tellement infinitésimal qu'il va être allégrment franchi.

 
Oui, et puis ici pendant ce temps la, on a des reseaux de telephones portables qui ont dix ans d'avance sur eux (ils sont a l'ANALOGIQUE pour les mobiles, ca fait presque 10 ans qu'on n'y est plus), on a Ariane quand elle marchera a nouveau, Airbus, de stechnologies de depollution, etc.
 
Les US sont plus riches, OK, mais ils ne sont pas vraiment plus avances technologiquement, du moins pour l'instant (avec noter politique de brevets, c'est mal barre, mais bon...)

 
Pour moi c'est clair qu'un français ne vis pas de la même façon qu'un Americain ou qu'un Japonais ou qu'un n'importe quoi.
Mais c'est pas pour ça que le Français est mieux que l'Americain les japonais ou les n'importe quoi. Nier les differences qui existe je trouve que c'est tres dangereux.

 
Euh, comme il t'a deja ete repondu, vraiment pas.
Pour l'armee, les US viennent de depasser a eux seuls les depenses du reste du monde reunis, ie les US depensent plus pour le militaire que TOUT le reste dela planete. Alors la Chine...
 
Et le PIB chinois est plus de 2 fois plus faible que le PIB des US, alors que la population est 5 fois plus importante.

 
Ben franchement  , je trouve qu'il y a plus de danger à chercher des différences (et donc à homogénéiser les groupes) plutôt qu'à se foutre des différences.
 
Note d'ailleurs que je ne cherche pas à nier, mais plutôt à m'en foutre, ce qui est légèrement différent.
 
Chais pas moi : prenons le patriotisme.
 
A quoi sert de dire que les américains sont plus patriotes que les français (je dis pas que tu le dis, stun exemple, "veuillez agréer", etc etc....) ?
 
Je trouve que le danger dans ce genre d'affirmation est double :
 
1/Ca nie le fait que certains français sont plus patriotes que certains américains.
2/Ca nie les proportions.
3/Selon le qualificatif, ça passe pour "bien" ou "mal", par exemple le patriotisme c'est généralement "bien" perçu, donc nous français on serait pas "bien" de ce point de vue.
 
Bref, je trouve que c'est plus tandancieux. (Dangereux n'est pas correct comme mot je trouve pour ce concept).
 
Et puis comme je le disais au début, ça peut même varier au cours du temps. Après le 11/09, les américains ont été amha plus patriotes que maintenant. Et là encore je fais des amalgames sur les américains que je n'aime pas (genre je nie que des américains sont tout autant peu/bcp patriotes que maintenant).
 
Mon intervention ne porte pas sur la validité de l'affirmation "y a t'il des différences" mais sur l'interêt de de ces différences, et du constat.
 
Bref (2e édition), je pense pas enculer les mouches là, pas toi ?

 
Ok, mais on oublie un truc important.
C'est le cout de vie et cout de production.
S'il faut 1 Million $ pour faire un char aux USA, il en faut 100 fois moins en d'en faire le même en Chine ou ailleurs.
Alors, si l'on voit bugdet de l'armée comparé au cout - les USA ont un budget plus grand que les autres, mais peuvent t-ils faire plus avec ce fric que les autres ?
 

 
oui mais les chars chinois y sont en cartons !
ils ont pas les memes technos ...
donc ok la chine a la plus grande armée en nombre mais avec 3 fois moins de soldats les usa sont plus puissants et de tres loins.
 
Aux usa ya quand meme pres de 1 million de soldat. Et encore dans les annees 90 c etait dans les 1 million 300 mille.

 
En papier de riz,s 'il te plait  

Ok, la Chine c'etait pas un exemple parfait, c'est vrai .

Serieux, j'ai honte de voir tant de gens dire "les iouesse, c'est comme ca, parce que j'y ai passé une semaine sans m'éloigner de plus d1 km de mon hotel", ou encore "un mec m'a dis que". Franchement les reaction du genre les texans c'est tous des cowboys pétrole, les jeunes ils ont tous des flingues, j'en passe et des meilleures.
 
Avant de dire "c'est comme ca la bas", allez y, et ne visitez pas qu'un seul patelin. ya des limite a la connerie, qu'elle soit francaise ou autre .
 
Il y a un truc que je peux dire : au niveau respect de l'autre, et de la société, il sont un tres gros cran au dessus de nous. Je ne sais plus qui parlait des distributeurs de coca gratos: eh ben en fait, tout est comme ca : les boites a journaux: tu met une piece, la boite s'ouvre.Les camping : pour payer, tu met juste une envoloppe avec les 5 dollars dans une boite a l'entrée du camping (enveloppe fournie). personne viendra vérifier si t'as payé ou pas). Les restos "all u can eat" : tu payes une certaien somme a l'entrée (tres modique) et a l'interieur, c'est buffet géant, a volonté. remarque : tu n'es pas obligé de payer, si tu ne veux pas manger....
 
met ca en europe, tu vas voir : le troisieme mec qui vient prend un journal, il repart avec le contenu de la boite, 95% des gens paieraient pas le camping, et le buffet j'en parle pas.

 
Oui il n'y a qu'à voir le respect qu'ils ont eu pour les irakiens...  

Bin pour les buffets ya quand même une limite physique    
Ya aussi des restaus en France avec buffet : seulement tu ne peux pas venir t'assoir sans manger sinon t'en as un sur deux qui paye  

T'as pas l'impression de taper à côté ?  

 
visite un peu la france gars
des camping comme ca j en connais
des restau buffets, ya tous les campanile déjà et ensuite au moins 10 restau comme ca dans le quartier chinois à paris ...
 
Pour les journaux ok je suis d accord ! héhé

Mais comme je le disais t'es obligé de prendre un repas si tu viens avec les autres faut pas déconner  

 
non non ! je plussoie pas ! ca m est arrivé dans le xiiieme  ...
les gens se font confiance en france quand meme pfff

 
j'ai pas tout lu....
mais, tu di que les U.S. sont plus respectueuses au niveau des personnes ?
 
là-bas, dans ce beau pays : Pas de Sécu... t'es malade, tu te démerde !!
t'es immigré, t'as pas de taf' ? Tu sers à rien, barre toi !!
 
une interview de Micheal Moore explikait trèx bien tous ça, le fait que les gens au USA s'occupe de leurs 'tites fesses en priorité...

fouyayayayaya t'es venu au restau sans manger ?    
 
Moi je suis un gars honnête sinon j'économiserais une partie de mon budget repas avec ce genre de restaus  

 
bin un ami était là et n a pas mangé ya pas eu de prob !

de toute façon si c'était dans un chinois sois sûr qu'il était surveillé ton pote.
S'il touchait à un seul grain de riz il se faisait trancher les mains    
Faut dire que les chinois c'est un peuple assez cruel.

 
ils jouent profil bas parce que la bouffe est trop degueu et suffisamment rentable meme si une personne sur 3 paye son repas  

 
héhé sans doute !

attention, hein, j'ai as dit qu'en europe/france, c'estait l'inverse, qu'on etait tous des enflures, etc..
 

 
c'est vrai, j'en ai vu aussi, mais la bas, c'est TOUS les campings.
 
un autre point : globalement, on peut quand meme dire qu'ils sont beaucoup plus accueillant avec les etrangers...

Comment ça ?
Si ces crétins de touristes viennent chez nous qu'ils ferment leur gueule    
 
 
 

 
 
malheureusement c'est un peu vrai..
 
 
 
edit : et pour le petit malin qui me diasit respect ... guerre en irak .. pouinpouin ... tu crois qu'a l'époque coloniale, on etait blanc comme neige, nous ? A part les anglais (qui nous ont battus a plate couture a l'epoque) on fait fort il me semble...
alors niveau interets a l'etranger  

 
T'es sacrément vieux toi alors

oui, bon....

 
Bah pourtant le point de détail que je soulève à une petite importance dans le raisonnement

Alors que les footeux c'est le contraire :
on a gagné
ils ont perdu
 
 

toutafay, je veux bien retirer out ca de mon raisonnement, mais dans ce cas, faut aussi ne pas parler de l'intervention (a but contestable) des US dans les 2 guerres, de toutes leurs guerres, d'ailleurs, de leur passé historico-politique...
 
A toi de choisir  
 
edit : apres tout, l'un d'entre nous a fait la guerre en irak ? Quelqu'un peut me raconter comment c'etait ? hormi tout ce qu'on a vu a la TV.....
 
re-edit: oui bon la je pousse un peu quand meme

Bon j'ai lu tout le topic (la flemme)
 
Ce que j'ai vu c'est que le Américain serait patriotiques et pas les Francais ... en France on a quand même le chauvinisme, c'est pas tout à fait pareil mais ça y ressemble je trouve !!  
 
D'ailleurs moi ça me saoule assez    (retransmission des JO : demi finales d'athlétisme sans français en course alors nous passons tout de suite à l'équitation pour suivre le run de notre ptite française ...   et on revient à l'athlé après )
 
Sinon la démocratie Française serait trop permissive ?? ca non je crois pas c'est tout simplement qu'elle n'est pas appliquée comme beaucoup de lois.  

 
Ben spa moi qui suis à l'origine de la critique   (donc déjà, de quoi j'me mèle diras tu. Et j'abonde, après tout de quoi me mèle je ), mais je trouve perso que dire "notre pays a eu une attitude déplorable dans le passé donc fermons notre gueule et disons amen à ce que font les states en Irak" est illogique.
 
EDIT: je dis pas que tu l'as dis, disons que je décide arbitrairement de réduire ton raisonnement à cette phrase

c'est juste, mais a vrai dire, je parlais plutot de ta remarque sur le passé lointain des us et le notre...  
 
la guerre en irak, c'est plutot hors contexte.
 
edit : LOL ton edit  
enfin quelqu'un qui peut débattre avec humour..

 
Micheal Moore n'est pas spécialement objectif

strokler on parle de respect et de civisme des gens aux Etats-Unis, t'en as un qui parle du manque de respect du gouvernement envers l'Iraq  

 
J'assume ma boulaitude, stout

 
Il n'est pas spécialement subjectif non plus

 
A propos de patriotisme ...
 
Quand on s'achete un caisse toute neuve - on en est fier à peter la poitrine, on la ballade partout, on la montre à tout le monde et on passe nos jours à surveiller si personne n'y touche. Par contre, 10 ans aprés, la caisse est la même , mais on devient plus vieux et plus philosophe, on apprecie sont coté pratique et familial , on soigne les petites pannes , on change les pieces, mais on l'aime autant au fond de nous-mêmes.
 

 
 

Il y a aussi le pourboire.
En france presque personne n'en donne alors qu'au USA c'est beaucoup plus rependu.