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Auteur Sujet :

Algérie [Topic Unique]

n°14017635
Comet
Posté le 09-02-2008 à 23:29:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
En Kabylie, je dirais de l'indifférence, sans doute générée par l'ignorance, vu que la majorité de la région n'est pas tournée vers le Sud, mais vers le Nord...
 
Sinon, un article relevant sans doute de l'anecdote, mais qui je pense souligne de manière eloquante le présent/futur de l'Algérie
 

Citation :

L’excellent tableau que brosse Hassan Zerrouky présente des faits qui , «… relèvent la presse nationale et des experts avisés, sont en train de déstabiliser la société algérienne ». Certainement. Mais oublions un instant ces avis d’experts. Il y a autre chose de plus palpable, de plus cruel, de plus affligeant. C’est cette image qui retentit comme une gifle. Quelle tristesse! Un enfant assis, sale à coté de sa mère qui mendie. Et dire que l’Algérie est indépendante depuis ½ siècle !. Les trottoirs d’Alger et de tout le pays nous renvoient à une réalité que nous ne pouvons plus voir, à une détresse muette, à un désespoir fatal. Cette main tendue vers qui ? Vers un bourreau, une âme charitable, un philanthrope malveillant , un espoir interdit? Il n’y a plus rien à dire lorsque l’on voit ces enfants, ces femmes seules qui dorment aux abords d’un quadrilatère quadrillé, près du Sénat, de l’Assemblée Nationale et du « Palais de Justice » situé, comme un clin d’œil pervers pour le « réhabiliter », sur la rue Abane Ramdane. Il n’y a plus rien à dire lorsque l’on est entouré de ces nuées d’enfants aux yeux brillants, de ces vieillards fatigués assis sur les bords des autoroutes qui supplient que vous leur achetiez leur galette de pain à 3 dinars.. Un « matlou3 » dont chacun se délecte en feignant d’ignorer la tragique précarité d’une enfance violée, d’une enfance volée. De cela, Khalida Toumi n’a pas honte !. Ces enfants que font-ils, là, abandonnés à un sort infligé comme une punition exemplaire? N’ont ils d’autre choix que d’attendre dans la rue avant de prendre le chemin du maquis ?. A peine élu, Ben Bella dans son infinie mansuétude avait décidé, ce qui aurait pu être une noble pensée, de faire disparaître les petits cireurs. Ce qui fut dit fut fait. Mais ils furent vite remplacés par d’autres cireurs de bottes. Quel avenir, quelle espérance, quel destin attend ces enfants ? Nos indignes dignitaires n’ont jamais rien compris à l’âme de l’Algérie, au cœur qui palpite, aux envies, aux désirs, aux émotions secrètes à la fougue de la jeunesse, à l’énergie vitale, à la créativité, à la Vie. Des réserves de 110 milliards pour donner le change à des appétits voraces qui s’affolent, une dette épongée, de l’argent à gogo pour des gogos insensibles au drame qui les côtoie mais qu’ils veulent ignorer. De l’argent qui brûle les doigts mais qui est soigneusement caché tel le trésor d’Ali Baba ( ce fut en d’autres temps, celui du FLN…et l’Histoire se poursuit). On peut avoir tout l’argent que l’on veut, gagner au loto, amasser des fortunes, construire des usines, des routes, des aéroports, des mosquées gigantesques…tout cela ne sert à rien si l’enfant, la femme,le citoyen algérien ne sont pas respectés. Et le respect commence par une éducation sans préjugé dont le but est de donner (aux enfants) les moyens de penser par eux mêmes sans référence à une toute puissance qui serait incontestable, au sein d’une école libre et ouverte loin des mainmises occultes, une école où le maître n’est pas un Maître, où l’écoute est sereine . Mais pour écouter les autres il faut avoir été écouté et il semble que nos Sidi et Lallatt veulent nous contraindre à un silence qui leur a été imposé.


 
Pendant ce temps, Bouteflika réforme la Constitution pour briguer avoir un 3e mandat...
 

Citation :

Après le soutien affiché du FLN et du RND et, ensuite, du FNA, voilà que le groupe parlementaire des Indépendants rejoint la troupe des partisans de la révision constitutionnelle. «Nous appelons le président Bouteflika à procéder à la révision de la Constitution, ce qui lui permettra de briguer un troisième mandat». Cette déclaration a été rendue publique, jeudi dernier, à l’hôtel Riad, lors d’une rencontre nationale des parlementaires indépendants.
Cette rencontre a vu la participation d’une pléiade de personnalités politiques. La présence remarquée du secrétaire général de l’instance exécutive du FLN, Abdelaziz Belkhadem, suscite plus d’une interrogation. D’aucuns se sont interrogés également sur la présence de Miloud Chorfi, porte-parole du RND. Une autre question: pourquoi le MSP n’a-t-il pas été convié à ce «sommet» préparatoire de la révision de la Constitution? Le «clivage» qui existe au sein de l’Alliance au sujet de la question du troisième mandat présidentiel a dessiné les contours d’une nouvelle carte politique. Autrement dit, le soutien des députés indépendants est venu remplacer celui du MSP qui fait défection à cette démarche.
Bouguerra Soltani semble déterminé à ne pas «monnayer» sa caution par des dividendes politiques. Avec un petit «calcul», on peut comprendre que le MSP qui représente 13% des 389 sièges à l’APN, ne pourra pas constituer un «obstacle» à la révision de la Constitution. D’autre part, il faut savoir que le trio FLN, RND et les Indépendants font, désormais, la majorité à l’APN en termes de sièges. Plus de 59% suffiront-ils pour amender la Constitution?
Bouguerra Soltani en tant que partie prenante de l’Alliance présidentielle s’est figé dans un «mutisme» qui ne dit pas son nom. Pourquoi? M.Soltani explique qu’il n’est pas contre la démarche de la révision constitutionnelle, mais la décision doit être tranchée à l’unanimité au conseil constitutionnel (madjliss echoura). Un subterfuge qui ne semble pas convaincre ses alliés. Les Indépendants se sont alignés, contre toute attente, sur la position du FLN et du RND, en approuvant «franchement» la révision de la Constitution et le troisième mandat.
Cependant, le fait que le chef du MSP ne se soit pas positionné clairement sur la question intrigue les observateurs. Rompu à la technique de l’entrisme, M.Soltani y voit une manière de monnayer probablement des postes au sein du futur gouvernement. Le parti du défunt Cheikh Nahnah va-t-il emboîter le pas aux partisans du troisième mandat ou changera-t-il carrément de tendance?
Les prochains jours apporteront une réponse claire.


Message édité par Comet le 09-02-2008 à 23:34:00

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mood
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Posté le 09-02-2008 à 23:29:07  profilanswer
 

n°14183294
Comet
Posté le 27-02-2008 à 16:30:45  profilanswer
 

Citation :

Algérie: révélations posthumes du journaliste Saïd Mekbel
Par François Gèze (Editeur)    12H52    27/02/2008
 
Dans cette "confession", recueillie en 1993 par Monika Bergmann, Saïd Mekbel, directeur du quotidien algérien Le Matin, assassiné "par des islamistes" un an plus tard, explique pourquoi il est convaincu que les meurtres d'intellectuels attribués aux GIA étaient commandités par le général "Tewfik" Médiène. Et il dit sa conviction que s'il est tué à son tour, ce sera sur son ordre.
 
C’est le cœur serré que l’on referme, après l’avoir lu, "Saïd Mekbel, une mort à la lettre", le livre d’entretiens entre Saïd Mekbel et Monika Borgmann. Journaliste algérien, le premier était le directeur du quotidien Le Matin, jusqu’à son assassinat, par deux balles dans la tête, le 3 décembre 1994, "par des islamistes". La seconde est une journaliste allemande, qui s’était rendue en Algérie il y a quatorze ans, fin 1993, pour tenter de comprendre comment certains intellectuels algériens résistaient alors à la vague d’assassinats de leurs pairs, attribués aux islamistes, et "pourquoi ils restaient en Algérie alors que d’autres quittaient le pays". Elle obtint alors de Mekbel trois entretiens approfondis, où celui-ci, par la grâce d’une mystérieuse empathie, confia à la journaliste allemande des secrets qu’il n’avait jamais révélés auparavant, même à sa famille.
 
Un témoignage majeur sur le début des "années de sang"
 
Pendant des années, "peut-être trop longtemps", dit-elle, Monika Borgmann n’a pas voulu rendre public ce "testament", se demandant si elle "avait le droit de le publier". Son propre parcours de réalisatrice de documentaires engagés au Liban l’a fait changer d’avis, la convainquant "de l’importance de 'raconter l’histoire', […] surtout quand il s’agit de pays qui ont fait le choix de réagir à tant d’années de violence, à tant de massacres, d’assassinats et de disparitions, par l’adoption de lois d’amnistie coupant court à toute recherche de vérité".
 
De fait, on peut regretter que ce témoignage majeur sur le début des "années de sang" en Algérie n’ait pu être rendu public plus tôt. Il aurait peut-être contribué à éviter le terrible aveuglement de la majorité des médias internationaux sur la réalité de la "sale guerre" déclenchée en janvier 1992 par les généraux algériens, suite à leur coup d’Etat annulant la victoire électorale du Front islamique du salut (FIS) aux élections législatives de décembre 1991.
 
Il faut dire que le paradoxe est vertigineux, car le journal de Saïd Mekbel, journaliste chevronné (il avait fait ses classes à l’Alger républicain d’Henri Alleg, après l’indépendance de 1962), était alors à la pointe du combat des "éradicateurs" algériens: ces intellectuels laïques, le plus souvent sincères, avaient fait le choix de soutenir sans réserve l’entreprise d’éradication des partisans de l’islam politique, en fermant les yeux sur les terribles exactions des "forces de sécurité" pour parvenir à leur but -torture généralisée, exécutions extrajudiciaires, disparitions.
 
"En haut, il y a des gens qui font tuer par pédagogie"
 
Et pourtant, au-delà des contradictions et des fulgurances de ce témoignage, son fil rouge, répété de façon obsessionnelle, est la mise en cause par Saïd Mekbel de la thèse officielle attribuant aux islamistes les assassinats en série qui frappaient l’intelligentsia algérienne depuis le printemps 1993:
 
    "Il y a un projet pour liquider cette frange de la population, [parce qu’elle] sait ce que signifie la République, ce que signifie une démocratie" (p. 29); "On veut tuer ceux qui détiennent l’héritage de la civilisation universelle" (p. 30); "Il y a un cerveau quelque part qui choisit. Peut-être que les exécutants, ceux qui tuent, sont recrutés parmi les petits tueurs islamistes, chez les intégristes. Mais moi, je pense qu’en haut, il y a des gens qui choisissent. Ces choix sont faits très froidement" (p. 34); "Au début, je me disais que c’étaient les intégristes qui tuaient. C’était facile. […] Mais maintenant, je suis persuadé qu’il y a des gens qui font tuer un peu par pédagogie!" (pp. 37-38); "Si on me tue, je sais très bien qui va me tuer. Ce ne sont pas des islamistes. C’est une partie de ceux qui sont dans le pouvoir et qui y sont toujours. Pourquoi? […] C’est que je suis le seul responsable d’un journal qui n’a jamais travaillé pour le régime" (p. 74).
 
"Quelqu’un qui nous connaît tous"
 
Et cet opposant de toujours, arrêté et torturé par la sécurité militaire en 1967, qui s’était interdit de publier quoi que ce soit entre 1965 et 1988, date de l’"ouverture démocratique", révèle enfin à Monika Borgmann sa conviction, nourrie d’une connaissance intime du système de pouvoir algérien. Ainsi, selon lui, le commanditaire de ces crimes d’intellectuels, "c’est quelqu’un qui nous connaît tous":
 
    "Il a géré leurs carrières, leurs fichiers, leur vie, leurs diplômes, etc." (p. 100).  
 
La journaliste allemande lui demande alors:
 
    "C’est quelqu’un de l’armée? Je te demande ça parce que Khalida Messaoudi a rendu Toufik responsable."  
 
Il répond:
 
    "C’est ça, c’est lui. […] Son nom est [Mohamed] Médiène. […] Quand j’ai découvert ça, j’ai essayé de rassembler, de faire le puzzle. […] Ce qui est terrible chez cet homme-là, c’est qu’il semble être l’auteur d’une théorie qui affirme que certains pays doivent sacrifier leur élite à un moment donné de leur histoire. […] Et selon cette théorie, il faut commettre des actes choquants pour réveiller les masses, pour réveiller la conscience, la société civile. […] C’est un terrorisme pédagogique." (p. 100-104)
 
Début 2008, le général Mohamed Médiène, chef inamovible des services secrets de l’armée (le DRS) depuis 1990, reste le vrai patron d’une Algérie où la majorité de la population est plongée dans la misère, malgré la manne des pétrodollars accaparée par lui-même et ses pairs. Certains contestent toutefois de plus en plus ouvertement sa puissance, au prix d’une nouvelle "lutte de clans" par terrorisme islamiste interposé. Tous ceux qui n’ont pas renoncé à comprendre ce drame toujours actuel doivent impérativement lire ce livre bouleversant.


http://www.rue89.com/2008/02/27/al [...] aid-mekbel
 
Un livre à acheter, pour les interessés :jap:


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n°14373289
belzedar
Oh don piano
Posté le 19-03-2008 à 08:54:12  profilanswer
 

En Algérie, le harcèlement par les autorités des Eglises chrétiennes s'accentue
 

Citation :

La pression contre les Eglises chrétiennes s'accentue en Algérie. Deux Eglises protestantes actives en Kabylie ont été sommées par la préfecture de Tizi-Ouzou de "cesser toute activité" jusqu'à ce qu'elles se mettent en conformité avec la loi de 2006 qui régit la pratique des cultes non musulmans, a-t-on appris, dimanche 16 mars.
 
 
La Nouvelle Ville et Tafath (Lumière), qui regrouperaient un millier de membres, n'ont pas suspendu leur activité. Le président de l'Eglise protestante, le pasteur Mustapha Krim, conteste une application rétroactive de la loi. "Notre existence remonte à dix ans et nous possédons un agrément", a-t-il indiqué. "Nous allons épuiser toutes les voies de recours, quitte à aller devant la justice pour que nous puissions pratiquer notre confession", a-t-il expliqué.
 
Ce nouvel épisode confirme la volonté des autorités de contrôler sévèrement les activités des églises chrétiennes. Signe de ce durcissement, l'ancien président de l'Eglise protestante d'Algérie, Hugh Johnson, avait été invité à quitter le pays, où il réside depuis quarante-cinq ans. Mesure suspendue, au grand soulagement de la communauté chrétienne, à la suite de la saisine du Conseil d'Etat.
 
La loi du 28 février 2006 restreint les conditions de la pratique des cultes non musulmans et prévoit des peines d'emprisonnement de deux à cinq ans et des amendes de 5 000 à 10 000 euros contre toute personne qui "incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion".
 
Les mouvements évangéliques, regroupés au sein de l'Eglise protestante, sont dans le collimateur des autorités, mais la pression s'étend à l'Eglise catholique, qui regroupe surtout des expatriés et n'est pas suspectée d'activité prosélyte. Un prêtre catholique, Pierre Wallez, a été condamné en vertu de cette loi, fin janvier, à un an de prison avec sursis pour avoir animé un culte auprès de migrants clandestins camerounais.
 
Le dynamisme des mouvements évangéliques qui gagnent des adeptes parmi les nationaux suscite, en revanche, depuis au moins trois ans, de vives polémiques.
 
Le courant évangélique est accusé de pratiques "agressives" contre l'islam. Certains journaux propagent la rumeur selon laquelle la somme de 5 000 euros serait versée à ceux qui réussissent à convertir un musulman. L'essor des évangéliques, réel mais surdimensionné par la presse, trouble les Algériens sans que cela ne donne lieu pour l'instant à des incidents.
 
Ce sont surtout les religieux traditionalistes qui se sont mobilisés pour demander à l'Etat de sévir contre les évangéliques suspectés de visées politiques. Le ministre des affaires religieuses, Bouabdallah Ghlamallah, n'a pas de mots assez durs pour fustiger, ces "hors-la-loi" dont le but est de constituer une "minorité pour favoriser l'ingérence étrangère dans les affaires intérieures".
 
La Constitution algérienne fait de l'Islam la religion de l'Etat, mais elle assure également la liberté de conscience et de culte.
Amir Akef


 
 
Source: http://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html

n°14373485
passager
Posté le 19-03-2008 à 09:38:58  profilanswer
 

Citation :

la somme de 5 000 euros serait versée à ceux qui réussissent à convertir un musulman


 
Ca prouve les veritables buts de ces evangelistes pour en arriver à acheter les gens avec de l'argent.

n°14373739
belzedar
Oh don piano
Posté le 19-03-2008 à 10:17:55  profilanswer
 

passager a écrit :

Citation :

la somme de 5 000 euros serait versée à ceux qui réussissent à convertir un musulman


 
Ca prouve les veritables buts de ces evangelistes pour en arriver à acheter les gens avec de l'argent.


Citation :

La loi du 28 février 2006 restreint les conditions de la pratique des cultes non musulmans et prévoit des peines d'emprisonnement de deux à cinq ans et des amendes de 5 000 à 10 000 euros contre toute personne qui "incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion".


Une phrase hors contexte ne veut rien dire :o

n°14409476
inclassabl​e
Posté le 23-03-2008 à 19:16:42  profilanswer
 

Il faut tout de même ne pas se voiler la face, des mouvements évangéliques regroupant de nombreux adeptes parmi les nationaux peut être un facteur de déstabilisation de l'etat, surtout dans un Etat musulman, et surtout lorsqu'on sait d'où vient la majorité de leurs financements ( je ne vais pas vous faire un dessin...) .  L'Algérie ce n'est pas vraiment la Corée du Sud.


Message édité par inclassable le 23-03-2008 à 19:18:03
n°14434578
cabilia
Septique :]
Posté le 26-03-2008 à 19:28:10  profilanswer
 

Azul fellawen <-> Salut à tous ^^
"Topic en construction" ? ...à l'image de l'Algérie  
 
Les paris sont lancés : combien d'attentats avant le début des "élections" présidentielles ? (d'ailleurs y'en a qui ont l'intention de voter ici ?)

n°14435695
Comet
Posté le 26-03-2008 à 21:37:39  profilanswer
 

belzedar a écrit :

En Algérie, le harcèlement par les autorités des Eglises chrétiennes s'accentue
 
...
Amir Akef[/quote]
 
 
Source: http://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html


http://www.enregistrersous.com/images2/75972448020080326212950.jpg
 
Les mouvements évangéliques deviennent extrêmement puissants en Kabylie (à cause d'un passé particulier avec les islamistes)
Dans ma famille, par exemple, un nombre impressionnant de personnes, pourtant musulmanes ferventes auparavant, se disent aujourd'hui chrétiennes/agnostiques/athées... chose impensable 15 ans à peine en arrière.
 
 
 

cabilia a écrit :

Azul fellawen <-> Salut à tous ^^
 


azul :hello:  
 

Citation :

"Topic en construction" ? ...à l'image de l'Algérie


Je ne sais pas franchement ce que donnera l'Algérie à la fin des constructions, mais je sens que ce développement anarchique va défigurer le paysage :/


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n°14437849
inclassabl​e
Posté le 27-03-2008 à 00:33:48  profilanswer
 

ça ne donnera rien, c'est pas en important tout (aussi bien le ciment, que les ntic, les usines clef en main et les esclaves travailleurs chinois )  à coups de pétrodollars qu'on crée de la richesse et qu'on assure un futur viable à la nation :/

n°14438042
magdor
Posté le 27-03-2008 à 01:15:10  profilanswer
 

Ce serait pas mal de rajouté dans ce topic l'histoire de ce pays (de manière sythétique bien sur) :o

mood
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Posté le 27-03-2008 à 01:15:10  profilanswer
 

n°14438467
belzedar
Oh don piano
Posté le 27-03-2008 à 06:52:27  profilanswer
 

magdor a écrit :

Ce serait pas mal de rajouté dans ce topic l'histoire de ce pays (de manière sythétique bien sur) :o


pas de probleme si tu veux bien rediger :o

n°14441120
Comet
Posté le 27-03-2008 à 14:17:17  profilanswer
 

inclassable a écrit :

ça ne donnera rien, c'est pas en important tout (aussi bien le ciment, que les ntic, les usines clef en main et les esclaves travailleurs chinois )  à coups de pétrodollars qu'on crée de la richesse et qu'on assure un futur viable à la nation :/


Tootafé :o  
Je parlais des résultats esthétiques :o


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n°14519806
Comet
Posté le 05-04-2008 à 00:54:14  profilanswer
 

Citation :

http://www.limage.info/Une-TV-cora [...] a2149.html
 
Une TV coran en Algérie
 
 Limage.info- Dans le cadre du projet de télévision numérique en Algérie, un ensemble de chaînes thématiques verront le jour dans les mois qui suivent en Algérie.
 
Le Président Bouteflika a donc saisi l’occasion pour mettre en exergue l’urgence de mettre en place une chaîne de Télévision dédiée au Coran.
 
Ce projet d’envergue est confié au Haut Conseil Islamique Algérien et ce, à un moment propice tempéré par une grande islamophobie en Europe et dans le monde, liée à une mauvaise interprétation de l’islam.


Le peuple a faim, donnons donc de la nourriture spirituelle, et faisons plaisir aux extrémistes... :sarcastic:  
Il a tout compris sur la manière de gérer l'islamisme, ce Bouteflika :sweat:  :(


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n°14524935
inclassabl​e
Posté le 05-04-2008 à 21:58:05  profilanswer
 

Après le Maroc, le FBI va ouvrir des bureaux à Alger, compte tenu de l'inquiétude qu'ont les US quant à la possibilité que des terroristes munis du passeport français arrivent à entrer sur le sol du pays de la liberté.


Message édité par inclassable le 05-04-2008 à 21:58:22
n°14714606
Comet
Posté le 27-04-2008 à 18:00:29  profilanswer
 

Citation :

Algérie: dix islamistes armés tués et quatre militaires blessés dans une opération de ratissage à Boumerdès
 
Dix islamistes armés ont été tués et quatre militaires blessés au cours d'une opération de ratissage menée depuis une semaine par des unités de l'armée appuyées par des éléments de la garde communale et de la police au lieu-dit Sidi Yahia, dans le département de Boumerdès (45km à l'est d'Alger), a-t-on appris samedi de sources sécuritaires.
 
Ces islamistes armés étaient réfugiés dans trois casemates depuis plusieurs jours et "préparaient une opération spectaculaire, à effet médiatique", ajoute-t-on de même source sans plus de détails.
 
Cette opération visait la branche locale d'Al-Qaïda au Maghreb islamique dans le département de Boumerdès dont un des émirs, Youssef Khélifi, a été tué lors d'un accrochage la semaine dernière avec une unité de la garde communale chargée de la sécurité de ressortissants étrangers travaillant sur un grand projet autoroutier devant relier l'est à l'ouest du pays.
 
De même source, on indiquait que l'opération de ratissage, qui se poursuit encore, a été déclenchée grâce à l'un des acolytes de Youssef Khélifi qui a fourni aux services de sécurité des informations sur la présence du groupe et ses projets terroristes dans la région de Boumerdès.
 
Par ailleurs, un militaire en permission a été tué jeudi à un faux barrage routier établi dans la région de Draa el-Mizan, dans le sud-est de la Kabylie, rapportent samedi des journaux en précisant que la victime se rendait chez elle en compagnie d'autres personnes à bord d'un autocar. AP
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] ires_.html


 
Mon père se trouvait là-bas la semaine dernière encore :sweat:


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n°14714738
inclassabl​e
Posté le 27-04-2008 à 18:20:19  profilanswer
 

Ces islamistes meurtriers n'arriveront jamais à gagner le coeur de la population, l'armée populaire algérienne est bien entrainée et habituée à traquer ces meutriers. Ce qu'ils font est complètement desespéré. ( et desespérant ).

n°14735624
Comet
Posté le 29-04-2008 à 21:38:08  profilanswer
 

inclassable a écrit :

Ce qu'ils font est complètement desespéré. ( et desespérant ).


 :jap: Mais le terreau de ça, c'est la misère de ce pays :(


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n°14766519
inclassabl​e
Posté le 03-05-2008 à 15:12:27  profilanswer
 

Pour parler de choses plus gaies, quelqu'un connait Malek Bennabi ? C'est un penseur algérien qui a produit beaucoup d'essais sur la civilisation Islamique, l'algérie, etc.
 
Ses livres ne sont pas facile à trouver mais ils valent le détour. Par contre il faut se rappeller dans quel contexte historique ils étaient écrit, beaucoup de choses ont changé entre temps.

n°14766561
Comet
Posté le 03-05-2008 à 15:20:52  profilanswer
 

inclassable a écrit :

Pour parler de choses plus gaies, quelqu'un connait Malek Bennabi ? C'est un penseur algérien qui a produit beaucoup d'essais sur la civilisation Islamique, l'algérie, etc.


Non, mais les extraits wiki sont intéressants:
 

Citation :

« La plus grave parmi les paralysies, celle qui détermine dans une certaine mesure les deux autres (sociale et intellectuelle), c'est la paralysie morale. Son origine est connue : "L'islam est une religion parfaite. Voilà une vérité dont personne ne discute. Malheureusement il en découle dans la conscience post-almohadienne une autre proposition : "Nous sommes musulmans donc nous sommes parfaits". Syllogisme funeste qui sape toute perfectibilité dans l'individu, en neutralisant en lui tout souci de perfectionnement. Jadis Omar Ibn El Khattab faisait régulièrement son examen de conscience et pleurait souvent sur ses "fautes". Mais il y a longtemps que le monde musulman a cessé de s'inquiéter de possibles cas de conscience. On ne voit plus qui que ce soit s'émouvoir d'une erreur, d'une faute. Parmi les classes dirigeantes règne la plus grande quiétude morale. On ne voit aucun dirigeant faire son mea culpa. C'est ainsi que l'idéal islamique; idéal de vie et de mouvement a sombré dans l'orgueil et particulièrement dans la suffisance du dévot qui croit réaliser la perfection en faisant ses cinq prières quotidiennes sans essayer de s'amender ou de s'améliorer : il est irrémédiablement parfait, Parfait comme la mort et comme le néant. Tout le mécanisme psychologique du progrès de l'individu et de la société se trouve faussé par cette morne de satisfaction de soi. Des êtres immobiles dans leur médiocrité et dans leur perfectible imperfection deviennent ainsi l'élite d'une société morale d'une société où la vérité n'a enfanté qu'un nihilisme. La différence est essentielle entre la vérité, simple concept théorique éclairant un raisonnement abstrait, et la vérité agissante qui inspire des actes concrets. La vérité peut même devenir néfaste, en tant que facteur sociologique, lorsqu'elle n'inspire plus l'action et la paralysie, lorsqu'elle ne coïncide plus avec les mobiles de la transformation, mais avec les alibis de la stagnation individuelle et sociale. Elle peut devenir l'origine d'un monde paralytique que Renan et Lamennais dénonçaient en disant que l'islam "pourrait devenir une religion de stagnation et de régression".»


 

Citation :

« Quand une société primitive met des tabous autour de ses traditions, de ses convictions, de ses goûts, de ses usages, ce qui est risible là-dedans - à supposer qu'il y ait quelque chose de risible - ce n'est pas le tabou mais le vide culturel, l'inculture qu'elle défend, c'est-à-dire l'ensemble de causes qui maintiennent cette société en stagnation.»


 
Par contre:
 

Citation :

Ceci dit, il n'en demeure pas moins qu'il fut pris par certains de ces contemporains pour l'idéologue du système algérien. Révoquant le principe de laïcité pour les sociétés musulmanes, il considérait que l'histoire de l'Algérie commençait avec l'avènement de l'islam. C'est d'autant plus compromettant pour un fin penseur comme lui, sachant que saper des pans entiers de l'histoire antérieure à l'islam revient à dénier un droit d'exister à la population autochtone berbère, à sa culture, à sa langue, à ses valeurs...


 
:/


---------------
*** ***
n°14980609
husbeck
Cosa Nostra Forever
Posté le 26-05-2008 à 01:36:39  profilanswer
 

inclassable a écrit :

Ces islamistes meurtriers n'arriveront jamais à gagner le coeur de la population, l'armée populaire algérienne est bien entrainée et habituée à traquer ces meutriers. Ce qu'ils font est complètement desespéré. ( et desespérant ).


 
Tu le penses ou tu cites un discours tapé pour Bouteflika ?

n°14983520
meulan
Pourquoi & comment?
Posté le 26-05-2008 à 14:37:32  profilanswer
 

Voici un texte que je pense devoir partager avec vous. Ce texte colle tout à la fois aux actualités récentes en Algérie tout en pointant ce qu'il peut y avoir de permanent dans des attitudes et comportements.
« Algérie, histoires à ne pas dire », un film de Jean-Pierre Lledo
mardi 20 mai 2008, par Pascal Hilout
 
 
L’Algérie, après avoir souffert pour son indépendance, a continué et continuera encore à se mutiler si elle ne se décide pas, enfin, à se regarder en face, telle qu’elle est. Elle est certes très courageuse, mais, me semble-t-il, pas assez pour faire cet ultime effort intellectuel et historique. Elle a peur de regarder toute sa vérité et toute sa réalité historique, telle qu’elle est ; dans toute sa complexité, dans toute sa diversité et donc dans toute sa richesse.
 
Même si l’Algérie a été capable de sacrifices, à peine imaginables, elle n’est pas encore capable, ni prête, à sacrifier ses illusions. Et c’est bien là que réside sa très banale lâcheté. Oui, j’ose ce mot et je le précise : lâcheté dans le mensonge qu’elle se répète à elle-même sans pouvoir s’en convaincre.
 
A moins d’être démenti très prochainement -ce que je souhaite ardemment- c’est la conclusion à laquelle j’arrive après avoir vu l’excellent film « Algérie, histoires à ne pas dire » de l’Algérien Jean-Pierre Lledo, toujours privé de visa d’exploitation en Algérie ; alors que l’Algérie en a bien besoin. Pourquoi ai-je donc ajouté « l’Algérien » devant le nom du réalisateur ? Cherchons d’abord au fond de notre honteuse et mauvaise mémoire, avant que je ne vous livre ma réponse qui, je l’espère, sera tout autant démentie !
 
C’est qu’il est aujourd’hui convenu que ni le prénom Jean-Pierre, ni le nom Lledo, ne peuvent être algériens. Voilà l’expression la plus simple qu’on peut donner du mal-être algérien et que ce film nous donne à voir. Mais sa richesse et son humanisme ne peuvent être résumés dans ce petit texte. Allez le voir pour vous en convaincre !
 
En Algérie, le premier quidam rencontré à Bab el-Oued, vous dira sans vergogne et sans retenue, que Jean-Pierre Lledo est un nom de « gaouri », mot péjoratif désignant l’« étranger, non musulman ». Le plus terrible est que cela ne suscite aucune indignation de l’autre côté de la Méditerranée. Pire ! Même plus auprès des Algériens vivant en France et qui participent aux débats après la projection du film où ce qualificatif (dis-qualificatif) est utilisé. Mais c’est si peu de choses à côtés des autres atrocités me diriez vous ! Or non : c’est à ce petit « rien », c’est dans ce petit fossile que se révèle l’âme profonde de la rue algérienne.
 
« Algérie, histoires à ne pas dire » laisse le temps et l’occasion à des Algériens (bien Algériens, devrait-on préciser) de raconter les absents, le souvenir de cette multitude d’autres Algériens (un peu moins Algériens ?) qui devaient quitter précipitamment leur pays, parce qu’ils n’étaient plus considérés comme tels. Ils avaient le malheur d’être de souche espagnole, maltaise ou alsacienne ; d’avoir un ancêtre juif expulsé d’Andalousie au XIVe ou XVe siècle, ou même juif berbère, né là-bas depuis la nuit des temps, avant l’épopée d’une grande résistante, Al-Kâhina.
 
Leur faute était donc de ne pas avoir le bon faciès, le bon patronyme ou la bonne religion, réelle ou supposée. Autrement dit, l’Algérie post-coloniale est ségrégationniste, de façon tout à fait ouverte et presque banale, serait-on tenté d’écrire.
 
Dès 1962, l’Algérie vit presque tout entière, y compris sa majorité populaire, sur un mythe : celui de posséder un faciès particulier, une souche particulière, d’avoir des patronymes bien particuliers et d’être acquise à une foi particulière. « L’algérianité » populaire ne supporterait pas de prénoms turcs, latins, byzantins, français ou espagnols. Arabes ou berbères d’accord, mais pas de confession ouvertement juive ou chrétienne. Voulant « liquider » tout ce qui pouvait lui rappeler son passé colonial et bigarré, l’Algérie s’est vue obligée de se mutiler de façon atroce. Elle était et elle est toujours à la recherche de la « vraie » de « l’authentique » Algérie ! Arabe ou berbère et musulmane, mais pas avec les yeux bleus et les cheveux blonds !
 
 
Et c’est bien là le seul tort de l’Algérienne Katiba qui accepte dans le documentaire de revenir sur les traces de son enfance, dans la Casbah de ses ancêtres puis à Bab El Oued, où elle a grandi, et qui fut le grand quartier populaire pied-noir d’Alger. Elle est née en 1949, anime à la Radio d’État une émission sur la Mémoire, exaltant le nationalisme. Mais malgré tout cela elle est traitée de « gaouria » parce qu’elle a le faciès un peu européen et parce qu’elle n’est pas voilée. Peu leur importe qu’elle interpelle ses interlocuteurs en algérien : du moment qu’elle est habillée à l’européenne, qu’elle n’a pas les yeux et les cheveux de la bonne couleur et qu’elle ne se soumet pas au code vestimentaire ambiant en arborant un voile, elle est une « gaouria » dont la place ne peut être à la Casbah ou à Bab el-Oued !
 
Cette Algérie démocratique et populaire est laide, non pas parce qu’elle l’est réellement ou bien foncièrement, mais parce qu’elle est haineuse et honteuse d’elle-même, de ses multiples racines et de sa propre progéniture. Elle a certes enfanté des enfants pas beaux à voir : des harkis dont certains ont aussi été complices d’exactions, elle a nourri des colons qui ont commis des atrocités innommables, elle a vu une résistance, digne au départ, basculer dans des tueries aveugles où on massacrait indistinctement femmes et enfants, arabes, juifs, berbères, colons, harkis et même, un peu plus tard, des voisins rifains installés là comme travailleurs agricoles depuis des générations.
 
L’Algérie de 1962 cherchait vainement à rétablir une pureté mythique d’avant 1830. Les islamistes ont voulu surenchérir dans ce sens. Mais le travail d’automutilation n’a fait qu’accentuer les ravages sans jamais retrouver la pureté recherchée car elle n’existe pas. Les faits sont têtus : l’Algérie a un autre très beau visage qu’il lui faudra aimer et accepter tel qu’il est : berbère, numide, arabe, andalou, turc, français, espagnol, païen, juif, chrétien, musulman, athée et que sais-je encore.
 
L’amnésie organisée, voulant oublier la partie "honteuse" de son être et de son histoire ne peut déboucher que sur des drames et il est temps que l’Algérie regarde toute son histoire en face. L’alibi qu’elle a toujours trouvé ne peut plus fonctionner : la faute de la France coloniale, du parti de la colonisation qui n’a pas encore fait le deuil de l’Algérie française. C’est trop facile ! Les peuples courageux ne cèdent pas à une telle facilité.
 
Non l’Algérie est bel et bien libre et il faut qu’elle accepte toute sa progéniture, qu’elle regarde enfin tous les films que ses enfants lui donnent à voir. Donner un visa d’exploitation à ce film est un premier pas dans le bon sens pour que l’Algérie se réconcilie avec elle-même. Je suis persuadé qu’elle est capable de nous étonner et de redevenir une terre de prospérité, de richesse culturelle, d’amitié et de fraternité.
 
La recherche permanente d'une unicité mythique (toujours imposée) est l'ennemi absolu de la construction de l'unité dans la diversité (laquelle ne peut être que concertée)
 
 :D

n°14984742
Comet
Posté le 26-05-2008 à 16:39:59  profilanswer
 

meulan a écrit :


[...]
Leur faute était donc de ne pas avoir le bon faciès, le bon patronyme ou la bonne religion, réelle ou supposée. Autrement dit, l’Algérie post-coloniale est ségrégationniste, de façon tout à fait ouverte et presque banale, serait-on tenté d’écrire.
 
[...]
 
La recherche permanente d'une unicité mythique (toujours imposée) est l'ennemi absolu de la construction de l'unité dans la diversité (laquelle ne peut être que concertée)
 


 :jap:  :jap:  :jap:  
C'est loin d'être le seul problème, mais effectivement l'Algérie souffre de son nationalisme exacerbé.
 
 

Citation :

Arabe ou berbère et musulmane, mais pas avec les yeux bleus et les cheveux blonds !
 


Petite parenthèse, mais "des blonds aux yeux bleus", j'en ai pas mal dans ma famille en Kabylie, et ils n'ont jamais eu de problèmes :o  
Il faut bien comprendre que le problème en Algérie, c'est autre chose que du "simple racisme", mais plus du nationalisme agrémenté de jalousie envers l'étranger ou le compatriote supposé le servir.


Message édité par Comet le 26-05-2008 à 16:40:42

---------------
*** ***
n°14985095
SelectO
Chutzpah !
Posté le 26-05-2008 à 17:09:17  profilanswer
 

meulan a écrit :

Voici un texte que je pense devoir partager avec vous. Ce texte colle tout à la fois aux actualités récentes en Algérie tout en pointant ce qu'il peut y avoir de permanent dans des attitudes et comportements.
« Algérie, histoires à ne pas dire », un film de Jean-Pierre Lledo
mardi 20 mai 2008, par Pascal Hilout
 


 
Quelles actualités ?

n°14985196
Comet
Posté le 26-05-2008 à 17:16:26  profilanswer
 

SelectO a écrit :


 
Quelles actualités ?


Les dernières arrestations d'évangélistes, je pense :o  
C'est bien le seul événement d'Algérie médiatisé en France.


---------------
*** ***
n°14985616
SelectO
Chutzpah !
Posté le 26-05-2008 à 17:53:50  profilanswer
 

Bon ben je vais lacher mon pavé alors :D
 

meulan a écrit :

Voici un texte que je pense devoir partager avec vous. Ce texte colle tout à la fois aux actualités récentes en Algérie tout en pointant ce qu'il peut y avoir de permanent dans des attitudes et comportements.
« Algérie, histoires à ne pas dire », un film de Jean-Pierre Lledo
mardi 20 mai 2008, par Pascal Hilout
 
 
L’Algérie, après avoir souffert pour son indépendance, a continué et continuera encore à se mutiler si elle ne se décide pas, enfin, à se regarder en face, telle qu’elle est. Elle est certes très courageuse, mais, me semble-t-il, pas assez pour faire cet ultime effort intellectuel et historique. Elle a peur de regarder toute sa vérité et toute sa réalité historique, telle qu’elle est ; dans toute sa complexité, dans toute sa diversité et donc dans toute sa richesse.
 
Même si l’Algérie a été capable de sacrifices, à peine imaginables, elle n’est pas encore capable, ni prête, à sacrifier ses illusions. Et c’est bien là que réside sa très banale lâcheté. Oui, j’ose ce mot et je le précise : lâcheté dans le mensonge qu’elle se répète à elle-même sans pouvoir s’en convaincre.
 
A moins d’être démenti très prochainement -ce que je souhaite ardemment- c’est la conclusion à laquelle j’arrive après avoir vu l’excellent film « Algérie, histoires à ne pas dire » de l’Algérien Jean-Pierre Lledo, toujours privé de visa d’exploitation en Algérie ; alors que l’Algérie en a bien besoin. Pourquoi ai-je donc ajouté « l’Algérien » devant le nom du réalisateur ? Cherchons d’abord au fond de notre honteuse et mauvaise mémoire, avant que je ne vous livre ma réponse qui, je l’espère, sera tout autant démentie !
 
C’est qu’il est aujourd’hui convenu que ni le prénom Jean-Pierre, ni le nom Lledo, ne peuvent être algériens. Voilà l’expression la plus simple qu’on peut donner du mal-être algérien et que ce film nous donne à voir. Mais sa richesse et son humanisme ne peuvent être résumés dans ce petit texte. Allez le voir pour vous en convaincre !
 
En Algérie, le premier quidam rencontré à Bab el-Oued, vous dira sans vergogne et sans retenue, que Jean-Pierre Lledo est un nom de « gaouri », mot péjoratif désignant l’« étranger, non musulman ». Le plus terrible est que cela ne suscite aucune indignation de l’autre côté de la Méditerranée. Pire ! Même plus auprès des Algériens vivant en France et qui participent aux débats après la projection du film où ce qualificatif (dis-qualificatif) est utilisé. Mais c’est si peu de choses à côtés des autres atrocités me diriez vous ! Or non : c’est à ce petit « rien », c’est dans ce petit fossile que se révèle l’âme profonde de la rue algérienne.
 
« Algérie, histoires à ne pas dire » laisse le temps et l’occasion à des Algériens (bien Algériens, devrait-on préciser) de raconter les absents, le souvenir de cette multitude d’autres Algériens (un peu moins Algériens ?) qui devaient quitter précipitamment leur pays, parce qu’ils n’étaient plus considérés comme tels. Ils avaient le malheur d’être de souche espagnole, maltaise ou alsacienne ; d’avoir un ancêtre juif expulsé d’Andalousie au XIVe ou XVe siècle, ou même juif berbère, né là-bas depuis la nuit des temps, avant l’épopée d’une grande résistante, Al-Kâhina.
 
Leur faute était donc de ne pas avoir le bon faciès, le bon patronyme ou la bonne religion, réelle ou supposée. Autrement dit, l’Algérie post-coloniale est ségrégationniste, de façon tout à fait ouverte et presque banale, serait-on tenté d’écrire.
 
Dès 1962, l’Algérie vit presque tout entière, y compris sa majorité populaire, sur un mythe : celui de posséder un faciès particulier, une souche particulière, d’avoir des patronymes bien particuliers et d’être acquise à une foi particulière. « L’algérianité » populaire ne supporterait pas de prénoms turcs, latins, byzantins, français ou espagnols. Arabes ou berbères d’accord, mais pas de confession ouvertement juive ou chrétienne. Voulant « liquider » tout ce qui pouvait lui rappeler son passé colonial et bigarré, l’Algérie s’est vue obligée de se mutiler de façon atroce. Elle était et elle est toujours à la recherche de la « vraie » de « l’authentique » Algérie ! Arabe ou berbère et musulmane, mais pas avec les yeux bleus et les cheveux blonds !
 
 
Et c’est bien là le seul tort de l’Algérienne Katiba qui accepte dans le documentaire de revenir sur les traces de son enfance, dans la Casbah de ses ancêtres puis à Bab El Oued, où elle a grandi, et qui fut le grand quartier populaire pied-noir d’Alger. Elle est née en 1949, anime à la Radio d’État une émission sur la Mémoire, exaltant le nationalisme. Mais malgré tout cela elle est traitée de « gaouria » parce qu’elle a le faciès un peu européen et parce qu’elle n’est pas voilée. Peu leur importe qu’elle interpelle ses interlocuteurs en algérien : du moment qu’elle est habillée à l’européenne, qu’elle n’a pas les yeux et les cheveux de la bonne couleur et qu’elle ne se soumet pas au code vestimentaire ambiant en arborant un voile, elle est une « gaouria » dont la place ne peut être à la Casbah ou à Bab el-Oued !
 
Cette Algérie démocratique et populaire est laide, non pas parce qu’elle l’est réellement ou bien foncièrement, mais parce qu’elle est haineuse et honteuse d’elle-même, de ses multiples racines et de sa propre progéniture. Elle a certes enfanté des enfants pas beaux à voir : des harkis dont certains ont aussi été complices d’exactions, elle a nourri des colons qui ont commis des atrocités innommables, elle a vu une résistance, digne au départ, basculer dans des tueries aveugles où on massacrait indistinctement femmes et enfants, arabes, juifs, berbères, colons, harkis et même, un peu plus tard, des voisins rifains installés là comme travailleurs agricoles depuis des générations.
 
L’Algérie de 1962 cherchait vainement à rétablir une pureté mythique d’avant 1830. Les islamistes ont voulu surenchérir dans ce sens. Mais le travail d’automutilation n’a fait qu’accentuer les ravages sans jamais retrouver la pureté recherchée car elle n’existe pas. Les faits sont têtus : l’Algérie a un autre très beau visage qu’il lui faudra aimer et accepter tel qu’il est : berbère, numide, arabe, andalou, turc, français, espagnol, païen, juif, chrétien, musulman, athée et que sais-je encore.
 
L’amnésie organisée, voulant oublier la partie "honteuse" de son être et de son histoire ne peut déboucher que sur des drames et il est temps que l’Algérie regarde toute son histoire en face. L’alibi qu’elle a toujours trouvé ne peut plus fonctionner : la faute de la France coloniale, du parti de la colonisation qui n’a pas encore fait le deuil de l’Algérie française. C’est trop facile ! Les peuples courageux ne cèdent pas à une telle facilité.
 
Non l’Algérie est bel et bien libre et il faut qu’elle accepte toute sa progéniture, qu’elle regarde enfin tous les films que ses enfants lui donnent à voir. Donner un visa d’exploitation à ce film est un premier pas dans le bon sens pour que l’Algérie se réconcilie avec elle-même. Je suis persuadé qu’elle est capable de nous étonner et de redevenir une terre de prospérité, de richesse culturelle, d’amitié et de fraternité.
 
La recherche permanente d'une unicité mythique (toujours imposée) est l'ennemi absolu de la construction de l'unité dans la diversité (laquelle ne peut être que concertée)
 
 :D


 
Si par "actualité" tu sous entend la chasse au proselytes évangéliques, tu te gourres completement.
 
D'une part Liedo c'est pas René Vautier ! Et çà me déçois beaucoup de le voir vendre la soupe à la "gauche libérale" française.
 
Tout bon algérois connais Liedo et Denis Martinez. Et ils ont toujours été accepté comme algériens, du moins Martinez l'a toujours été : Liedo ayant toujours teinté ses films d'une certaine nostalgie molle Pied Noir. quand il fallait gueuler contre le FLN on le voyait moins faire le mariole que dans les salons parisiens. Martinez avec son sale  caractere d'algérien et sa grosse voix personne ne s'est jamais risqué à l'emmerder :D. Hors celui ci de part son travail a vraiment fouillé l'identité algérienne pour en extraire un art universel et lumineux.
 
http://www.mairie-brest.fr/images/bannieres_monde2003/dessin_martinez.jpg
 
Ces gens là sont partis d'Algérie suite au traumatisme qu'a été l'assassinat de Tahar Djaout, puis par celui de Boudiaf, l'Algérie a d'ailleurs perdu énormément d'intellectuels à ce moment là, les islamistes ayant décrété sport national d'assassiner lachement les belles plumes de gauche algériennes, ou ceux qui rappelaient que l'identité algérienne etait multiple et africaine avant d'etre arabe effectivement.
 
C'était avant tout une chasse au marxiste qui ne voulait pas fermer sa gueule et non aux blonds aux yeux bleus (quelle connerie de lire çà, typiquement "Tintin en Berberie" ).
 
En effet pour faire regner l'obscurantisme quoi de mieux que de faire fuir les cerveaux et la culture multilatérale, pour détruire un peu plus une identité déglinguée par 135 ans de colonisation et quelques une de dictature corrompue ( Et là je ne parle que de Chadli, attention à ne pas mettre dans le meme sac tous les dirigeant algériens).
 
Hors aujourd hui on voit les memes personnes qui avaient été touchées par Mohammed au retour des algériens d'afghanistan, etre touchées par Jesus Christ, les meme sont encore embarqués dans une identité une fois de plus préfabriquée pour eux, et qui finance cette nouvelle vérole religieuse ??? les memes qui soutiennent ou ont soutenus et financé le salafisme en Afghanistan, au Liban et qui installent des bases secretes militaires dans le desert, qui font venir des philipins pour travailler sur leur plateformes petrolieres (obligeant les populations du Sud à manifester pour pouvoir travailler sous 50 degré à l'ombre), les meme qui sont en train de s'approprier les nouveaux gisements d'uranium et qui espionnent Kadhafi à partir du territoire algérien.
 
Merci de pas mélanger les causes et les effets, la premiere cause de ce malaise culturel est la colonisation, comme dit Mohammed Dib c'est le regard de l'autre qui trouble votre dignité. Alors quand l'autre vous a marché sur la gueule pendant 130 ans et que les votre  continuent de vous humilier, tu dois pouvoir imaginer que çà rend le terrain maleable pour tous les manipulateur proselytes.
 
J'ai vu le film de Liedo etre aclamé sur le site de "Riposte laïque", j'ai donc parcouru ce site, et je m'aperçois que les "républicain de gauche" reprennent les memes caricatures racistes de l'"arabe" des annees 60-80 pour parler des musulmans, je vois qu'on invente des mots comme "islamo-gauchiste", je vois qu'on montre du doigt une minorité au nom de la laïcité, alors que la laïcité est justement là pour proteger les minorités !! Ce n'est pas en caricaturant les gens que ceux ci vont s'accepter et construire une culture harmonieuse et pas revancharde.
 
Celà dit il faut aller voir les films de Liedo.

n°14985785
inclassabl​e
Posté le 26-05-2008 à 18:06:10  profilanswer
 

Comet a écrit :


Les dernières arrestations d'évangélistes, je pense :o  
C'est bien le seul événement d'Algérie médiatisé en France.


 
On se demande bien pourquoi d'ailleurs...En tout cas certainement pas pour donner une meilleure image du pays en France !
 
C'est sur que le prosélytisme islamique est super bien vu aux US ( puisque c'est de ça qu'il s'agit ) ou en France... Il y a de nombreuses arrestations par la DST sur des pretextes assez limites ( possession de matériel de propagande salafiste )en France aussi, et n'en parlons pas pour les U.S.

Message cité 1 fois
Message édité par inclassable le 26-05-2008 à 18:06:58
n°14985872
Comet
Posté le 26-05-2008 à 18:13:25  profilanswer
 

SelectO a écrit :

Bon ben je vais lacher mon pavé alors :D
 


Pas grave, le pavé est intéressant  :jap:  
 
 

SelectO a écrit :


Ces gens là sont partis d'Algérie suite au traumatisme qu'a été l'assassinat de Tahar Djaout, puis par celui de Boudiaf, l'Algérie a d'ailleurs perdu énormément d'intellectuels à ce moment là, les islamistes ayant décrété sport national d'assassiner lachement les belles plumes de gauche algériennes, ou ceux qui rappelaient que l'identité algérienne etait multiple et africaine avant d'etre arabe effectivement.
 
C'était avant tout une chasse au marxiste qui ne voulait pas fermer sa gueule et non aux blonds aux yeux bleus (quelle connerie de lire çà, typiquement "Tintin en Berberie" ).
 


 :jap:  
 

Citation :


Merci de pas mélanger les causes et les effets, la premiere cause de ce malaise culturel est la colonisation, comme dit Mohammed Dib c'est le regard de l'autre qui trouble votre dignité. Alors quand l'autre vous a marché sur la gueule pendant 130 ans et que les votre  continuent de vous humilier, tu dois pouvoir imaginer que çà rend le terrain maleable pour tous les manipulateur proselytes.


La colonisation, et aussi largement la décolonisation. Il ne faut pas non plus croire que la colonisation a "effacé" purement et simplement la culture algérienne. Celle-ci a évolué, a aussi pris en compte une culture différente, et ceci malgré tous les problèmes coloniaux.
J'ai encore l'impression que le compteur en Algérie est bloqué dans les années 60, au nom d'une culture algérienne mythique et perdue qu'il faudrait absolument consacrer.
 
sinon :jap:


---------------
*** ***
n°14985948
tatouille5​9
Posté le 26-05-2008 à 18:19:40  profilanswer
 

l'algerie c genial mais par contre il sont trés peut travailleurs d'ou le probléme

n°14985964
Comet
Posté le 26-05-2008 à 18:20:44  profilanswer
 

inclassable a écrit :


C'est sur que le prosélytisme islamique est super bien vu aux US ( puisque c'est de ça qu'il s'agit ) ou en France... Il y a de nombreuses arrestations par la DST sur des pretextes assez limites ( possession de matériel de propagande salafiste )en France aussi, et n'en parlons pas pour les U.S.


Attention à ne pas tout mélanger, la propagande salafiste est clairement quelque chose de dangereux, que cela soit en Algérie ou en France. Après, arrêter quelqu'un parce qu'il a des bibles sur lui est intolérable. Que dirait-on en france si on arrêtait quelqu'un parce qu'il a un coran sur lui?


---------------
*** ***
n°14986005
SelectO
Chutzpah !
Posté le 26-05-2008 à 18:23:32  profilanswer
 

Comet a écrit :

 

La colonisation, et aussi largement la décolonisation. Il ne faut pas non plus croire que la colonisation a "effacé" purement et simplement la culture algérienne. Celle-ci a évolué, a aussi pris en compte une culture différente, et ceci malgré tous les problèmes coloniaux.
J'ai encore l'impression que le compteur en Algérie est bloqué dans les années 60, au nom d'une culture algérienne mythique et perdue qu'il faudrait absolument consacrer.

 

sinon :jap:

 

Carrément,  :jap:  au temps pour moi, l'histoire et la culture ne sont pas figés, j'ai oublié la culture francophone parallèle dans mon pavé, d'ailleurs je trouve abusé qu'on enseigne pas Mouloud Feraoun, mohammed Dib, Chamoiseau, Kateb Yacine, Aimé Cesaire à l'école de la République.

Message cité 1 fois
Message édité par SelectO le 26-05-2008 à 18:26:43
n°14986082
SelectO
Chutzpah !
Posté le 26-05-2008 à 18:29:57  profilanswer
 

Comet a écrit :


 
[quotemsg=14435695,332,132921]
azul :hello:  
 

Citation :

"Topic en construction" ? ...à l'image de l'Algérie


Je ne sais pas franchement ce que donnera l'Algérie à la fin des constructions, mais je sens que ce développement anarchique va défigurer le paysage :/


 
Alger vu du ciel  [:micj]  
 
http://img352.imageshack.us/img352/8954/dsc0501np4.jpg
http://img389.imageshack.us/img389/7563/dsc0506wy4.jpg
http://img352.imageshack.us/img352/8769/dsc0510wz3.jpg

n°14986208
Comet
Posté le 26-05-2008 à 18:40:22  profilanswer
 

SelectO a écrit :


 d'ailleurs je trouve abusé qu'on enseigne pas Mouloud Feraoun, mohammed Dib, Chamoiseau, Kateb Yacine, Aimé Cesaire à l'école de la République.


Il faut dire aussi que la culture de langue française est vaste :o  
Mais un minimum d'ouverture vers des auteurs non-franco-français ne serait pas un mal, effectivement :)  
 


Quel massacre [:cerveau pouah]  [:cerveau pouah]  [:psywalk]


Message édité par Comet le 26-05-2008 à 19:20:47

---------------
*** ***
n°14986587
meulan
Pourquoi & comment?
Posté le 26-05-2008 à 19:19:33  profilanswer
 

meulan a écrit :

Voici un texte que je pense devoir partager avec vous. Ce texte colle tout à la fois aux actualités récentes en Algérie tout en pointant ce qu'il peut y avoir de permanent dans des attitudes et comportements.
 
La recherche permanente d'une unicité mythique (toujours imposée) est l'ennemi absolu de la construction de l'unité dans la diversité (laquelle ne peut être que concertée)


 
Pour mémoire seuls les deux paragraphes (introduction et conclusion) relèvent de ma responsabilité ce qui ne signifie en rien que je me désolidarise de l'essentiel du contenu. Pour les détails, je les laisse à ceux qui souhaitent polémiquer pour polémiquer.
 
En fait ce texte m'a semblé répondre, au moins partiellement, à un thread que j'avais ouvert le 03.08.2007 sur le forum http://setif.info.forum/index.php?topic=2846.0 dans la Rubrique : "Débattre autour Sétif, Algérie, France, Monde" et sous l'intitulé : "Pourquoi craindre la diversité ?" avec l'introduction suivante :
 
""La société algérienne dans son ensemble, surtout telle qu'elle s'est constituée depuis 1962 - mais déjà avant  même la guerre contre le colonialisme et pour l'indépendance, dans les milieux autochtones arabophones ou berbèrophones - a quelque difficulté à vivre l'unité dans la diversité et tend constamment à vouloir édifier si ce n'est contraindre à... ou imposer... une unicité ayant une forte tendance uniformaliste plutôt qu'une unité par la synergie des différences...et ce sur beaucoup de plans et dans beaucoup de domaine.
Pourrions-nous en débattre ?""
 
Pour celles et ceux, ici sur ce forum, connaissant la société algérienne, mon questionnement vous semble-t'il tellement incongru ? Si oui ! Pourriez-vous m'expliquer en quoi ce serait une mauvaise perception de ma part ?
 
Par avance MERCI !  :D

Message cité 1 fois
Message édité par meulan le 26-05-2008 à 19:20:57
n°14986631
inclassabl​e
Posté le 26-05-2008 à 19:25:39  profilanswer
 

Comet a écrit :


Attention à ne pas tout mélanger, la propagande salafiste est clairement quelque chose de dangereux, que cela soit en Algérie ou en France. Après, arrêter quelqu'un parce qu'il a des bibles sur lui est intolérable. Que dirait-on en france si on arrêtait quelqu'un parce qu'il a un coran sur lui?


honnêtement je me méfie à chaque fois que j'entends parler des évangéliques car je vois bien les dégats qu'ils on fait dans les pays asiatiques ( comme en Corée ou maintenant 51% de la population est évangélique ou assimilé, parfois encore plus prosélytes que les américians, cf affaire des coréens kidnappés par les talibans ). La condamnation de cette pauvre femme ( sûrement facilement manipulée ) est pour moi un avertissement clair aux évangéliques financés par le pays de la liberté.


On dirait une ville Chinoise, sans le smog...Ah, on me souffle à l'oreille que ces beaux edifices residentiels sont construit par les Chinois, d'accord :o

Message cité 1 fois
Message édité par inclassable le 26-05-2008 à 19:26:44
n°14986680
Comet
Posté le 26-05-2008 à 19:32:07  profilanswer
 

Ton lien ne marche pas.
 

meulan a écrit :


Pour celles et ceux, ici sur ce forum, connaissant la société algérienne, mon questionnement vous semble-t'il tellement incongru ? Si oui ! Pourriez-vous m'expliquer en quoi ce serait une mauvaise perception de ma part ?


Juste une petite précision: la société algérienne est essentiellement jeune. Une jeunesse qui ignore tout de son passé, car largement déscolarisée, par également un culte de la victoire nationaliste établi par l'Etat. Une jeunesse qui n'aspire qu'à une chose: se barrer de ce pays.
 
En conclusion, attention à ne pas grossir ce problème. La colonisation/décolonisation est le dernier soucis des algériens, vraiment. Ses conséquences par contre sont loin d'être négligeables, ne serait-ce que du point de vue de la propagande étatique.
 

Citation :


""La société algérienne dans son ensemble, surtout telle qu'elle s'est constituée depuis 1962 - mais déjà avant  même la guerre contre le colonialisme et pour l'indépendance, dans les milieux autochtones arabophones ou berbèrophones - a quelque difficulté à vivre l'unité dans la diversité et tend constamment à vouloir édifier si ce n'est contraindre à... ou imposer... une unicité ayant une forte tendance uniformaliste plutôt qu'une unité par la synergie des différences...et ce sur beaucoup de plans et dans beaucoup de domaine.
Pourrions-nous en débattre ?""


C'est vrai dans beaucoup de pays, à partir du moment où il y a une minorité. En Algérie, cela a été exacerbé d'abord contre les coloniaux, puis contre les berbères.


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n°14986706
Comet
Posté le 26-05-2008 à 19:35:22  profilanswer
 

inclassable a écrit :


honnêtement je me méfie à chaque fois que j'entends parler des évangéliques car je vois bien les dégats qu'ils on fait dans les pays asiatiques ( comme en Corée ou maintenant 51% de la population est évangélique ou assimilé, parfois encore plus prosélytes que les américians, cf affaire des coréens kidnappés par les talibans ). La condamnation de cette pauvre femme ( sûrement facilement manipulée ) est pour moi un avertissement clair aux évangéliques financés par le pays de la liberté.


Le danger c'est de le faire au nom d'une autre religion, ici l'Islam.
Chasser un prosélytisme au nom d'un autre prosélytisme, c'est n'importe quoi.


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n°14986770
inclassabl​e
Posté le 26-05-2008 à 19:42:27  profilanswer
 

Ah mais tout à fait d'accord [:cosmoschtroumpf] Bien qu'on ne puisse pas vraiment accuser le gouvernement de prosélytisme Islamique ( vu comme les islamistes ont été traités en algérie, on ne va pas refaire l'histoire du FIS...), tout au plus d'une volonté d'arabisation à outrance ( mais ce ne sera pas le premier pays du maghreb à le faire ).

n°14986796
Comet
Posté le 26-05-2008 à 19:45:30  profilanswer
 

inclassable a écrit :

Ah mais tout à fait d'accord [:cosmoschtroumpf] Bien qu'on ne puisse pas vraiment accuser le gouvernement de prosélytisme Islamique ( vu comme les islamistes ont été traités en algérie, on ne va pas refaire l'histoire du FIS...),


Au contraire, du prosélytisme islamique, il en joue et surjoue. :D  
 

Citation :

tout au plus d'une volonté d'arabisation à outrance ( mais ce ne sera pas le premier pays du maghreb à le faire ).


Ca c'est évident :( :jap:


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*** ***
n°14986829
inclassabl​e
Posté le 26-05-2008 à 19:51:04  profilanswer
 

Je pensais que t'allais me ressortir l'affaire de l'immense mosquée d'alger, qui va couter, tenez vous bien, 1 Milliard d'euros ( c'est le PIB du togo ça non ? :o )
http://www.algerie-dz.com/article11281.html

n°14986862
Comet
Posté le 26-05-2008 à 19:55:13  profilanswer
 

inclassable a écrit :

Je pensais que t'allais me ressortir l'affaire de l'immense mosquée d'alger, qui va couter, tenez vous bien, 1 Milliard d'euros ( c'est le PIB du togo ça non ? :o )
http://www.algerie-dz.com/article11281.html


Super, ceux qui crèvent de faim pourront prier dans une mosquée climatisée, maintenant :o  
 
désolant :/


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n°15060768
Comet
Posté le 02-06-2008 à 20:21:36  profilanswer
 

Citation :

El Watan et Le Matin devant le juge
 
Il est devenu aujourd’hui coutumier de voir défiler les éditeurs de presse au box des accusés.
 
La chambre correctionnelle du tribunal de Sidi M’hamed a d’ailleurs eu son lot d’affaires liées à l’exercice journalistique où se sont relayés à la barre des directeurs de la publication pour répondre à des plaintes favorisées souvent par une interprétation outrancière des textes de loi. Ce fut le cas hier pour le directeur du quotidien El Watan, Omar Belhouchet, ainsi que le directeur du quotidien Le Matin, Mohamed Benchicou, de comparaître devant le juge car mis en cause par le ministère de la Santé et le Trésor public pour la publication par les deux quotidiens le 26 août 2002 d’un encart publicitaire relatif à une marque de bière. Alors que le procureur de la République a requis une amende de 6000 DA contre chacun des accusés, la défense a tenu à souligner le caractère infondé de la plainte puisqu’aucun texte de loi n’interdit de telles pratiques publicitaires. « La loi sur la santé ne comporte aucun texte interdisant la publicité sur la bière, il n’existe donc pas de délit sans texte de loi », précise l’avocat, Me Khaled Bourayou. Pour sa part, Me Ali Meziane soutient que le ministère de la Santé n’est pas habilité à représenter la partie civile car l’Etat n’est nullement concerné par cette affaire puisque ne faisant pas l’objet d’une atteinte et le ministère n’est aucunement une personne morale pour prétendre se constituer partie civile. « La loi sur l’information n’interdit pas ce type de publicité et sur la base de l’inexistence de loi interdisant la publication de cette annonce, nous avons fait paraître la publicité. Le jour de sa parution, nous avons été informés par le ministère de la Santé de l’interdiction de la publicité sur les boissons alcoolisées, nous avons donc décidé de suite de suspendre la parution des deux autres publicités demandées par l’annonceur après l’avoir remboursé », explique Omar Belhouchet. Le verdict du juge dans cette affaire sera rendu le 15 du mois en cours.
 
Nadjia Bouaricha
http://www.lematindz.net/news/1539 [...] -juge.html


Pour un encart sur une biere... décidément ils ont tout compris à la stratégie de la pression, sans mauvais jeu de mots :pfff:  :pfff:  :pfff:  
 
Je suis sûr que cela va faire plaisir à ces dingues là:
 

Citation :


Algérie : Un proprietaire de bar et son fils assassinés
 
Deux citoyens, un propriétaire de bar et son fils, ont été assassinés par un groupe terroriste se reclamant d'Al-Qaeda Maghreb, jeudi tard dans la soirée dans la circonscription des Ouacifs en haute kabylie. Les deux citoyens qui ont refusé d'obtempérer ont été froidement exécutés par les terroristes estimés par les témoins sur place à plus de trente éléments. Par ailleurs ajoutent nos sources, les terroristes étaient suffisamment bien armés. Des attentats de plus en plus recurrents, qu'il y à lieu de s'interroger ou faut-il désormais placer les dernières déclarations de C Rice qui a qualifié l'Algérie de " championne de la sécurité" sur les plans national et régional. Des faux barrages permanents à faire penser, contrairement aux estimations du ministre de l'Intérieur, que la nébuleuse organisation d'Al-Qaeda Maghreb n'est ni réduite militairement, ni isolée politiquement. Rien qu'au cours de ce mois de mai, plus de sept faux barrages ont été enregistrés dans la seule wilaya de Tizi-ouzou. Pour se moquer davantage de la réconciliation du chef de l'Etat qui il faut le souligner, est accompagnée d'un dispositif de sécurité impressionnant, les terroristes dressent des faux barrages en milieu de journée comme ce fut le cas il y a trois semaines dans la bourgade d'El Khezna, tout près de Chaâbet El Ameur sur la RN 68.
 
Said R.
 
http://www.lematindz.net/news/1531 [...] sines.html


Message édité par Comet le 02-06-2008 à 20:22:11

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