Reprise du message précédent :

 
 
j'espère pour toi que non, moi ils ont mis 5-6 mois à me l'obtenir, et en plus y'a des erreurs que je devrai faire corriger là-bas  

Sur le site de Paris,on peut lire retrait dans la journée   avec un quota journalier de 50 tickets.
Je sens samedi un squattage dés 6h du mat    
(et là la lose:j'ai pas le bon papier   )

Edithe:tu as fourni quoi comme papier (autre chose avec la transcription ? C'est ça que je ne trouve pas)

Ben ça reste mes racines, quand même!  
J'ai de bons souvenirs du bled et l'idée de m'y installer et de démarrer quelque chose m'intéresse de plus en plus...
Je dois aussi y récupérer des terrains dont j'ai hérité il y a une dizaine d'années du coup je me vois mal faire un visa à chacun des nombreux voyages que ça risquerait d'entraîner.

 
La belle mère est allé au consulat de Nanterre y'a 2/3 mois, elle s'en souvient encore

 
juste ma carte d'immatriculation, mais c'était pas le même cas que pour toi, moi mon ancien passeport n'est pas encore périmé, je suis juste allée chercher mon 12s ...  
 
 
 
Eh bien je te souhaite de réussir si tu le fais  

je me rends compte que le topic donne vraiment l'impression qu'on parle d'un vieux pays boueux, autant dire que ça ne reflète pas la réalité  

Ouais c'est plutôt un jeune pays boueux

Vu ma région d'origine et la date de mon dernier voyage, je t'avoue que j'ai du mal à virer cette image de mon esprit.

ah merde meme pas ta famille d'ici ?

les seul contact avec la famille du bled, c'est les coup de fil à l'occasion des fêtes

+1

perso, excepté pour éviter de payer un visa, je ne tiens pas à ma double nationalité, je n'ai pas de liens avec le pays

ça va ça ouvre tot celui de Lille c'est 9h-15h

Vous me faites peur

J'ai l'impression d'avoir retrouvé les même nids de poule autre joyeuseté qu'il ya 15 ans.

sinon, j'ai comme l'impression que les 3è et 4è générations de descendants d'immigrés algériens seront les premières à rompre officiellement avec le pays d'origine (c'est à dire ne pas construire de lien du tout avec l'Algérie, et ne découvrir le Maghreb que par le biais de vacances au Maroc ou en Tunisie ). Qu'est ce vous en pensez ?

perso, ça me fait un peu penser aux descendants d'esclaves qui étaient déracinés et ont progressivement crée leur propre culture (antillaise/caribéenne, afro-américaine, afro-brésilienne, etc.). Je pense que ça va etre pareil ici avec une culture spécifique franco-maghrébine (en espérant qu'il n'y ait plus rai'n'b fever )

Je suis en solo sur ce coup là. Bah je vais demander un visa et me pointer là bas je crois... par contre, j'ai que cinq semaines de congés par an, t'auras compris que courir après des moustachus en claquettes, c'est pas vraiment le projet.  
J'éspère donc qu'ils ne vont pas trop faire chier...

un débat sur les consultats d'algérie en france

Seul le consulat de Lyon. T'arrives à 5h du mat, c'est déjà blindé  

 
 
tu rêves

 
précisez votre pensée  

Ben entre les USA et l'Afrique t'as de la route quand même... ca encourage le "déracinement" AMHA.
Pour ma part, dans l'éventualité où je passerais ma vie en France et où j'y aurais des enfants, j'essaierai de leur transmettre au max l'histoire de mes racines. Je pense quơn peut créer des passerelles entre les deux pays, et pourquoi pas développer l'Algérie  
Je suis résolument optimiste, je sais.

 
 
les consulats d'Algérie c'est toutes les mairies de France, ça marche non ?  

 
 
 
évidemment si vous allez dans les régions paumées    
 
je vous mettrai des photos un de ces 4 (quartier populaire d'Alger, on est pas dans le grand luxe donc), c'est un peu "jaune" mais c'est pas boueux du tout      
mais je vois ce que vous voulez dire    
 
 
 

 
non mais viens tôt, à un moment où il n'y'a pas trop de monde, ils vont pas te manger au contraire, c'est s'il y'a beaucoup de monde qu'ils sont énervés    
 
 

 
un jour on a failli sortir de la route (au bord d'un précipice), mais à part ça c'était nickel

 
Je suis complétement d'accord avec ça, et pour ça il faut bien connaître ses racines    Et dans quelques années si on travaille bien et qu'on a de la chance, on sera contents (je veux dire que ce sera un réel atout) d'avoir plusieurs pays, au même titre que les franco-américains par exemple...    
 
 
 
on a eu un déracinement beaucoup moins profond que celui des noirs américains, de meilleures conditions de vie, et pourtant jusqu'ici on a été incapables de produire quelque chose de franco-maghrebin réellement consistant.    peut-être que je suis trop impatiente, mais au bout de 3 générations ...

Celui de grenoble, le mec à l’accueil il sort les meilleurs répliques pour remballer les gens.
Ca vaut limite le coup d'y aller rien que pour se marrer  
mais bon ca fait pas trop rire quand ca tombe sur nous

 
Sauf que les deuxièmes et troisièmes générations ne savent que dalle de l'histoire de leur racines (moi la première).
 
Moi je suis quand meme très pessimiste, il n'y a qu'à voir les gosses de 4è génération qui ont un certain je m'enfoutisme. Peut-etre parce qu'ils ont vécu dans un environnement encore plus occidentalisé que ce qu'on a connu (meme si ça peut etre plus islamisé). Et meme beaufs pourtant originaire du pays en ont rien à foutre de leur pays d'origine (et après ça traite les harkis )
 
 
 
oué mais je pense que ça peut se produire, meme si ça ne sera pas comme les antillais ou les afros-américains (assimilationnisme toussa).

la vidéo qui m'avait marqué en 2009, je l'avais presque oublié, les trois pays du Maghreb je vous rassure même combat

https://www.youtube.com/watch?v=aXvcB-e_QsM

tu veux dire que ça se passe comme ça aussi dans les consulats marocains ?  

non j'ai mis cette fin de phrase pour éviter qu'on me crache dessus   mais pas eu souvenir d'un souci du genre.
 
Je sais pas si vous êtes déjà parti au Consulat d'Algérie de Marseille, un truc à te rendre malade, c'est un peu le QG, mes collègues, me disent de les accompagner tellement ça les rends fou, j'ai été recalé car pas Algérien.

 
 
le mec à l'entrée "Vous êtes algérien ?" " Euh non, Franco-marocain mais j'accompagne mon ami" "Désolé la sortie c'est par là..."
 
Nan mais il y a tout le temps du monde c'est compréhensible au final

Je crois que c'est ça le plus gros problème des français d'origine maghrébine: cette façon de parler, cet égoïsme malsain entre nous... cette concurrence aussi (cf. les mariages orientaux où ca devient n'imp: "Assia elle a fait son cortège en Ferrari? Je veux faire le mien en navette spatiale).
Tout ça pour récurrer des chiottes dès le lundi suivant et faire des courbettes devant le premier col blanc qui rentre  
Du coup ça me fait doucement rire quand je vois ces mêmes personnes se plaindre de l'ascenseur social bloqué au sous-sol.

 
 
 
Je suis partagée. Tu dis toi aussi que la 4ième génération s'en fiche (et c'est déjà le cas de notre génération d'ailleurs), une culture franco-"orientale", oui pourquoi pas, mais franco-maghrébine ... Et oui il n y'a pas plus assimilés que les maghrébins, c'est de l'acculturation totale contrairement à ce que disent les clichés.  
 
D'un autre côté je pense que le retour à l'islam apportera de très bonnes choses car ça pousse aussi à s'intéreser aux pays d'origines, à notre histoire, notre culture ... Donc finalement je suis plutôt optimiste, j'attends juste  qu'on sorte des sketches sur Kadera, de la musique Raï n B et des films Aïcha   Non finalement j'y crois   Je pense qu'il y'aura une fracture beaucoup plus profonde entre les "super acculturés" et les autres.

 
L'islam nous sauvera  

où alors avec l'islam, on aura peut-etre une sorte de culture franco-orientale comme tu dis et qui fera penser un peu aux cultures juives adaptés dans les pays où les communauté sont implantés

NEIN! NOUS AFONS PESSOIN D'UNE EPURASSION DE LA RACE  

Je passe une commande de Zyklon B ça débouche bien les narines ce truc.

 
A part les communautés juives polonaises  par exemple, il me semble justement que les Juifs étaient fortement assimilés    
 

 
 
juste quand on faisait des // entre nous et  juifs ... espérons que ce n'est pas un signe prémonitoire    

Le comparatif n'est pas viable, dans le sens où on parle là de gens que l'on a littéralement "lavés" de force de toute trace d'africanité, de spiritualité et de liberté, donc ils étaient quelque peu obligés de repartir de zéro, une fois libres .
Tu admettras que, quand bien même la colonisation a fait des dégâts incommensurables, elle n'a pas -autant- atteint les fondements de base des sociétés maghrébines (religion, traditions, structures démographiques) . Tant mieux, tu m'diras .

Un parallèle pour les français maghrébins serait AMHA plutôt les 'Chinois' installés en Asie du sud-est (et particulièrement dans les pays à moins forte tradition bouddhiste, comme la Malaisie, l'Indonésie et les Philippines) depuis maintenant plusieurs générations, et qui se définissent toujours autant 'Chinois', justement à cause du décalage politico-sociétalo-religieux, et de la montée en puissance de l'économie et du soft-power de la Chine.

Mais bon, avant de penser au futur de vos enfants, ça serait bien de travailler à arrêter dès maintenant vos gue-guerres complétement stupides entre marocains/algériens/tunisiens/arabes/berberes/kabyles, hein

J'en doute assez fortement

 
 
Ce qu'on peut constater, c'est que l'islam contribue à faire en sorte de nous débarasser de ces séparations stériles entre tunisiens/marocains/algérien, c'est aussi ce quifait en sorte qu'on arrête progressivement de considérer la culture maghrébine et africaine plus généralement comme quelque chose d'arriéré et qui se limite au thé à la menthe, sans parler du rôle de l'islam dans l'arrêt de la délinquance chez beaucoup de jeunes ^^
 
je pourrais aussi parler de mon cas (non je n'ai jamais été une délinquante), plus j'ai connu ma religion, plus je me suis sentie européenne, etc.  
je me souviens même d'un article qui expliquait que les musulmans étaient plus "européen"s (genre tournés vers l'Europe etc.) que leurs  autres compatriotes.
 
bref selon moi l'islam est une très bonne chose pour créer des ponts et que l'immigration africaine devienne un véritable atout qui ne se limite pas au Leslie feat. Amine ou au Collectif Metissé (tu remarques que j'ai plein de références de choix   )    
 
voila mon avis ^^

Là aussi, je suis pas trop d'accord, l'Islam en France se résume quand même à un (des nombreux) champ(s) de bataille(s) entre communautés (cf le CFCM et ses luttes internes d'influence, cf le début du dernier ramadan, scène absolument mythique ).
D'autant plus que quand tu regardes dans le reste dans le monde, tu vois que presque chaque pays a "son" Islam.
(Bref, pour moi, la politique, l'Islam et les traditions ultra-locales sont trop imbriquées pour qu'une umma solidaire et unie dans sa diversité soit une réalité)
 
 
 
C'est pas forcément illogique ou anormal, dans le sens où l'Europe (de l'Ouest, surtout):
1: privilégie l'intégration par l'attachement régional/territorial en général, plus que par le fait ethnique ou religieux;
2: ce qui s'explique parce que l'Europe (de l'Ouest, surtout) est une terre aux nombreux particularismes régionaux forts (et aujourd'hui encore: Corse, Pays Basque, Ecosse, Bavière**, Vénétie, etc...).
Deux points qui font d'elle un endroit radicalement contraire de ce point de vue de l'Amérique du nord (logique, puisque presque tous ont été immigrés à un moment ou à un autre, et donc installés sur une terre plus ou moins vierge d'histoire vécue par leurs ancêtres -> donc l'ethnique prime forcément) ou du Moyen-Orient.
 
Le rapport avec le topic ? Il arrive, morray
Forcément, quand dans les années 60/70 les immigrés se sont installés, leurs enfants ont d'abord suivi la logique d'attachement régional (un exemple -tant sur la forme que sur le fond- sur ce topic s'appelle X-BAR ) en se disant "Ascenseur social / égalité / etc..", ce qui a débouché sur des noirs/arabes/gitans/viets fiers de représenter ensemble le 93 ou les quartiers nords marseillais (on ne me fera pas croire que c'était pour la beauté du paysage ou la spiritualité qui en émane ), sauf qu'ils se sont heurtés à l'étroitesse d'esprit de l'élite politico-socialo-culturelle française ("qu'est-ce que c'est que ces gens qui sont fiers de leur banlieue pourrie " / "le rap, cette sous-culture " ).
Donc, ils se sont rabattus par défaut sur ce sur ce quoi on les renvoyait: leurs origines et leur religion, mais sans jamais totalement renoncer à une intégration totale en Europe (bah ouais, une fois qu'on a goûté au confort occidental, on n'a pas envie d'aller vivre dans un bled que nos parents/grands-parents ont quitté à cause de la pauvreté qui y règne, en général )
 
(**: d'ailleurs, voir l'excellent portrait du clan algéro-chti Ribéry en Bavière dans le magazine du Monde de début décembre: http://www.lemonde.fr/le-magazine/ [...] 16923.html )
 
 L'immigration africaine, en soi, ne se résume pas à l'Islam

Putain, quand je relis mon pavé, j'ai l'impression d'être Emile Zou-la  

non mais c'est interessant ce que tu dis
 

 
les tinois ont de quoi se vanter aussi (les descendant d'algériens, je ne vois toujours pas en revanche  ). Sinon, j'ai pensé aussi aux néo-calédoniens d'origine algérienne mais ce n'est pas pareil non plus je crois finalement, c'est peut-etre mieux la comparaison avec les chinois
 

 
+1000
 
et la foi religieuse n'empeche pas non plus le chauvinisme, loin de là.
 
Enfin, penser qu'une religion seule va arranger tous les problèmes, c'est comme croire au père noel
 

 
voilà, renforcement du stigmate.