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Auteur Sujet :

[topic unik] Acquis sociaux perdus et gagnés depuis 2002

n°2143430
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:01:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nico [PPC] a écrit :

Les "gagnés"
"augmentation des salaires des ministres de 70%..."
 
Pas du tout tendancieux ce topic à part ça, nooooon [:totolehros]


 
perso j'ai trouvé ça limite la manière dont (surtout le moment qd) ça s'est fait... Et oui c'est un acquis social si un jour tu veux être ministre  :)

mood
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Posté le 27-02-2004 à 13:01:17  profilanswer
 

n°2143438
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:02:12  profilanswer
 

alors quelqu'un a des info sur les faillites perso ?

n°2143458
Nico [PPC]
Posté le 27-02-2004 à 13:06:05  profilanswer
 

aircool a écrit :


 
perso j'ai trouvé ça limite la manière dont (surtout le moment qd) ça s'est fait... Et oui c'est un acquis social si un jour tu veux être ministre  :)  


 
Ce traitement ils le percevaient déjà en fonds secrets hein [:kiki]

n°2143463
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 27-02-2004 à 13:06:40  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Parce qu'à 60 ans tu estimes ne plus être "en état"


Tlm n'a pas un blot consistant à rester le cul sur une chaise tt la jrnée, tu sais...
Qt aux retraites, je vais pas relcer le débat, mais personne n'a contesté la nécessité d'une réforme, plutôt la façon de la mettre en oeuvre (tt ds le cul des salariés, aucune contribution supplémentaire des entreprise). Cela dit, vu leurs réactions à cette réforme, il y a gros à parier que les socialos auraient fait la même chose, ce qui me conforte ds mon abstentionisme.
 
 
Sinon j'ai vagut entendu parler d'encouragts du gvt (d'ordre financier) au métier de "femme au foyer" (superbe avcée sociale si c'est vraimt le cas), mais j'ai pas plus de détails que ça...

n°2143470
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 27-02-2004 à 13:07:44  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Sinon j'ai vagut entendu parler d'encouragts du gvt (d'ordre financier) au métier de "femme au foyer" (superbe avcée sociale si c'est vraimt le cas), mais j'ai pas plus de détails que ça...


 
Si c'est vrai, ils peuvent, ils se rattraperont sur l'absence de retraite

n°2143474
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:07:57  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Ce traitement ils le percevaient déjà en fonds secrets hein [:kiki]


 
M Jospin a justement supprimé ce fond secret en novembre 2001  :o  et non j'ai pas voté pour M. Jospin en 2002  :o

n°2143480
tahitiroug​e
Posté le 27-02-2004 à 13:09:07  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


 
 
Sinon j'ai vagut entendu parler d'encouragts du gvt (d'ordre financier) au métier de "femme au foyer" (superbe avcée sociale si c'est vraimt le cas), mais j'ai pas plus de détails que ça...


 
si c'est "parent au foyer", c'en est une à mon avis.

n°2143483
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 27-02-2004 à 13:09:17  profilanswer
 

Au fait à propos des 1? pour l'entreprise c'est:
 
Avant tu pouvais créer un entreprise avec 1/5ème du capital (pour une SARL: 50000F / 5 donc 10000F) et tu avais 5 ans pour apporter le reste du capital nécessaire.
 
Alors qu'avec les 1?, bon certes ça coute moins cher à la création mais faut quand même fournir le reste hein...
 
Pask'une entreprise avec 1? de capital, c disons, hummm, assez précaire...


Message édité par kfman le 27-02-2004 à 13:45:48
n°2143484
tiburs1
Posté le 27-02-2004 à 13:09:19  profilanswer
 

Assouplissement des lois et procédures encadrant les processus de licenciements économiques !!
 
Merci Filon !

n°2143487
t-w
HDBNG club
Posté le 27-02-2004 à 13:09:48  profilanswer
 

on pourrait aussi egalement evoqué une "remise en cause" du droit de greve, avec les menaces faites au grevistes lors d'un conflit social (des routiers je crois), c'etait fin 2002 il me semble

mood
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Posté le 27-02-2004 à 13:09:48  profilanswer
 

n°2143489
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:09:58  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


...
Qt aux retraites, je vais pas relcer le débat, mais personne n'a contesté la nécessité d'une réforme, plutôt la façon de la mettre en oeuvre (tt ds le cul des salariés, aucune contribution supplémentaire des entreprise).
 ...


 
+1  :jap:

n°2143491
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 27-02-2004 à 13:10:40  profilanswer
 

Autre recul: la proposition de prime de 45.000 € pour sortir de la fonction publique, proposée pour l'instant aux salariés du ministère des finances.
Ca n'annonce rien de bon...

n°2143492
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:10:42  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

Assouplissement des lois et procédures encadrant les processus de licenciements économiques !!
 
Merci Filon !


 
plus d'info stp

n°2143495
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 27-02-2004 à 13:11:04  profilanswer
 

Dans un cadre plus subtil, y'a ça aussi:
 
"Le gouvernement autorise Paris-Dauphine à sélectionner ses étudiants"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 476,0.html


Message édité par kfman le 27-02-2004 à 13:11:18
n°2143500
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 27-02-2004 à 13:11:42  profilanswer
 

T-W a écrit :

on pourrait aussi egalement evoqué une "remise en cause" du droit de greve, avec les menaces faites au grevistes lors d'un conflit social (des routiers je crois), c'etait fin 2002 il me semble


 
+1

n°2143505
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 27-02-2004 à 13:12:20  profilanswer
 

kfman a écrit :


Pask'une entreprise avec 1€ de capital, c disons, hummm, assez précaire...


 
Tout a fait, je ne dis pas le contraire. Mais 1€ au lieu de 7500€ ça peut permettre à certains de se lancer, ou de faire de meilleurs investissements dans des machines, etc...

n°2143506
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:12:22  profilanswer
 

T-W a écrit :

on pourrait aussi egalement evoqué une "remise en cause" du droit de greve, avec les menaces faites au grevistes lors d'un conflit social (des routiers je crois), c'etait fin 2002 il me semble


 
oui mais bon ce n'est pas d'ordre legislatif... Donc difficelement répertoriable et la remise en cause du droit de grève à la ratp et sncf n'est pas encore fait donc je veux pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué...

n°2143507
t-w
HDBNG club
Posté le 27-02-2004 à 13:12:35  profilanswer
 

kfman a écrit :

Dans un cadre plus subtil, y'a ça aussi:
 
"Le gouvernement autorise Paris-Dauphine à sélectionner ses étudiants"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 476,0.html


 
joli  :jap:  

n°2143517
t-w
HDBNG club
Posté le 27-02-2004 à 13:13:37  profilanswer
 

aircool a écrit :


 
oui mais bon ce n'est pas d'ordre legislatif... Donc difficelement répertoriable et la remise en cause du droit de grève à la ratp et sncf n'est pas encore fait donc je veux pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué...


 
oui c'est vrai comme tu le dit, il ne sagit pas de decret, simplement d'un fait  :jap:  
on peut donc leur passer celui la

n°2143519
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 27-02-2004 à 13:13:49  profilanswer
 

La Buvette a écrit :


 
Tout a fait, je ne dis pas le contraire. Mais 1? au lieu de 7500? ça peut permettre à certains de se lancer, ou de faire de meilleurs investissements dans des machines, etc...


 
Non: 1? au lieu de 1500? (10000F).
 
Et le capital peut être des immobilisations (matériels, tout ça...).


Message édité par kfman le 27-02-2004 à 13:15:04
n°2143520
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:13:50  profilanswer
 

La Buvette a écrit :


 
Tout a fait, je ne dis pas le contraire. Mais 1? au lieu de 7500? ça peut permettre à certains de se lancer, ou de faire de meilleurs investissements dans des machines, etc...


 
Euh sachez messieux que l'apport en industrie n'est pas un capital pourtant ça sert bcp pour une société... Perso je vais monter une boite avec pas bcp plus que 1? d'apport en argent pure...

n°2143561
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 27-02-2004 à 13:21:03  profilanswer
 

Sinon je pense que la réforme LMD n'est pas une mauvaise chose.
 
Par contre (et Luc Ferry s'est rétracté) l'entrée des entreprises dans le financement des universités est à proscrire...
 
EDIT:
 
"Des universitaires jugent le jury de l'agrégation 2004 d'économie trop libéral et peu compétent"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 341,0.html


Message édité par kfman le 27-02-2004 à 13:24:59
n°2143615
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:32:10  profilanswer
 

pourquoi ça serait une bonne chose de passer de bac+2 bac+4 bac+5 et bac+6 à bac+3 bac+5 et bac+8 ???

n°2143628
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 27-02-2004 à 13:35:22  profilanswer
 

aircool a écrit :

pourquoi ça serait une bonne chose de passer de bac+2 bac+4 bac+5 et bac+6 à bac+3 bac+5 et bac+8 ???


 
1. Harmonisation européenne oblige.
2. Je pense ensuite que ces palliers sont mieux répartis.
3. Après c'est franchement à la discrétion de chacun.


Message édité par kfman le 27-02-2004 à 13:35:58
n°2143666
caRnAGE
Posté le 27-02-2004 à 13:42:56  profilanswer
 

Un truc que j'ai trouvé bien (mais c'est selon les personnes) :
Augmentation du prix du tabac. Plein de gens fument moins ou plus du tout dans mon entourage à cause de ça.

n°2143674
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 27-02-2004 à 13:44:06  profilanswer
 

Pour le tabac j'y ai pensé mais je ne sais pas si ça rentre vraiment dans la catégorie "acquis sociaux". Dans ce cas là, il y aurait aussi l'essence alors

n°2143675
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:44:22  profilanswer
 

l'harmisation européenne a vraiment bon dos, je suis étudiant en archi l'archi en France est sinistré car pas besoin d'archi pour moins de 170m² et dans les autres pays européens ? 0m² sans archi et pourquoi on évoque pas l'harmonisation là ?
 
Ensuite les enfants de parents qui se saignent pour les études ils vont devoir se saigner en plus longtemps... Non je ne pense pas que cela soit une bonne chose...

n°2143681
caRnAGE
Posté le 27-02-2004 à 13:44:42  profilanswer
 

pas con, bien vu.  
C'est vrai que ça s'éloigne du sujet initial.
 
edit : je parle de l'augmentation du tabac.


Message édité par caRnAGE le 27-02-2004 à 13:45:05
n°2143688
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:45:13  profilanswer
 

La Buvette a écrit :

Pour le tabac j'y ai pensé mais je ne sais pas si ça rentre vraiment dans la catégorie "acquis sociaux". Dans ce cas là, il y aurait aussi l'essence alors


 
oui l'augmentation du prix du diesel ! au passage le diesel pollue moins que l'essence mnt  :jap:

n°2143701
caRnAGE
Posté le 27-02-2004 à 13:48:04  profilanswer
 

aircool a écrit :

l'harmisation européenne a vraiment bon dos, je suis étudiant en archi l'archi en France est sinistré car pas besoin d'archi pour moins de 170m² et dans les autres pays européens ? 0m² sans archi et pourquoi on évoque pas l'harmonisation là ?
 
Ensuite les enfants de parents qui se saignent pour les études ils vont devoir se saigner en plus longtemps... Non je ne pense pas que cela soit une bonne chose...


 
+1 pour ce qui est des parents qui doivent financer les études.
Pour ma part, j'ai fait un DUT info, et je vois pas ce qu'ils vont mettre dans une année de plus.  :??:

n°2143710
Gazette
Posté le 27-02-2004 à 13:49:01  profilanswer
 

aircool a écrit :


 
oui l'augmentation du prix du diesel ! au passage le diesel pollue moins que l'essence mnt  :jap:  


 
A la sorti d'usine et encore, un moteur diesel qui ne pollue pas est un moteur qui ne tourne pas.

n°2143712
Gazette
Posté le 27-02-2004 à 13:49:39  profilanswer
 

+ La taxe sur les support cdr, disque dur.

n°2143721
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:50:31  profilanswer
 

euh t'as regardé les derniers controle de rejet des nouvelles voitures ? Les diesels polluent presque 2 fois moins que l'essence.

n°2143722
t-w
HDBNG club
Posté le 27-02-2004 à 13:50:41  profilanswer
 

Gazette a écrit :

+ La taxe sur les support cdr, disque dur.


 
ouais enfin la splus trop du social  :D

n°2143724
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:50:55  profilanswer
 

J'allais oublier celle-ci : Obligation pour les gens vivants à côté d'une usine dite dangeureuse de s'assurer (en gros si t'es pas assuré tu payes les dégats causés par l'usine...)


Message édité par aircool le 27-02-2004 à 13:51:07
n°2143727
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:52:11  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
ouais enfin la splus trop du social  :D  


 
si bien au contraire ! On est coupable d'avance en achetant un hdd ou un cdr...

n°2143730
Gazette
Posté le 27-02-2004 à 13:53:01  profilanswer
 

aircool a écrit :

euh t'as regardé les derniers controle de rejet des nouvelles voitures ? Les diesels polluent presque 2 fois moins que l'essence.


 
C est des niaiserie ces controle de rejet, de plus l'ozone qui est répendue par les moteurs diesel est bien plus dangereux pour nous et l'effet de serre que le CO2 par les essences.

n°2143740
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:54:46  profilanswer
 

Bah à ce moment là pourquoi il ne taxe pas les constructeurs de voitures polluante plutôt que les utilisateurs qui n'ont pas forcement le choix...

n°2143741
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 27-02-2004 à 13:54:46  profilanswer
 

aircool a écrit :

l'harmisation européenne a vraiment bon dos, je suis étudiant en archi l'archi en France est sinistré car pas besoin d'archi pour moins de 170m² et dans les autres pays européens ? 0m² sans archi et pourquoi on évoque pas l'harmonisation là ?
 
Ensuite les enfants de parents qui se saignent pour les études ils vont devoir se saigner en plus longtemps... Non je ne pense pas que cela soit une bonne chose...


 
Effectivement... D'un côté tu as raison.
 
Mais la France a une système éducatif assez spécial et malgré les apparences très élitiste.
 
Moi ce que je ne supporte pas c'est le système des grandes écoles (commerce et ingénieurs) à la française (véritable système co-optatif de reproduction de l'élite) et je me dis que l'Europe qui impose une norme est une bonne chose.  

n°2143760
Gazette
Posté le 27-02-2004 à 13:58:45  profilanswer
 

aircool a écrit :

Bah à ce moment là pourquoi il ne taxe pas les constructeurs de voitures polluante plutôt que les utilisateurs qui n'ont pas forcement le choix...


 
C est ce qu'on appélle une arnaque, quand les moteurs diesel se sont démocratisé, on faisait pas tous ces test sur les effets des gaz d'echappement et le gasoil et l'essence etait tout deux moins cher donc ce n est pas une question de pollution le prix du diesel en deça du prix de l essence, ca a été trés utile pour vendre des voitures surtout.


Message édité par Gazette le 27-02-2004 à 13:59:31
n°2143761
aircool
Posté le 27-02-2004 à 13:59:15  profilanswer
 

le gros pb de l'europe c'est qu'elle n'a rien de social elle a été fabriqué par des libéraux... Dis moi ce que tu as gagné depuis l'arrivé de la monnaie unique ? Les sociétés ont pu partir plus facilement car plus de pb de change, les prix de la consommation courante ont augmentés de 18% avec l'arrivé de l'Euro... Non perso je ne vois vraiment pas ce que l'on a gagné avec cette Europe... Et pourtant il y a avait un bo potentiel !

mood
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