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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°231034
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 18:35:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

spartacus a écrit :


 
cool v tester ca....bon je le reconnais on se fé chier pendant les cours de stats a la fac alors faut bioen qu'on s'amuse


 
ca donne ça:
http://membres.lycos.fr/darth21/cone.jpg


---------------
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mood
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Posté le 14-03-2003 à 18:35:35  profilanswer
 

n°231038
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 18:39:46  profilanswer
 

zoupiscoupi a écrit :

hello j'ai besoin d'un peu d'aide,et puiske vous avez l'air d'etre des chauds des maths [:dawa]
 
inconnues : x',y'
connues : b,c,x,y
 
avec:
c² = x'²+ y'²
b² = x'² - 2x'x + x² + y'² - 2y'y + y²
 
je flanche la, il me faut exprimer x' et y' en fonction de b,c,x,y...
 
 
voila stout :D


 
b² = (x'² + y'²) + x² + y² -2x'x -2y'y
   =    c²         + x² + y² -2x'x -2y'y
 
A partir de là tu exprimes x' en fonction de y' (ou l'inverse) et tu remplace dans l'expression de c²


Message édité par darth21 le 14-03-2003 à 18:40:27

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n°231058
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 14-03-2003 à 18:46:51  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 
b² = (x'² + y'²) + x² + y² -2x'x -2y'y
   =    c²         + x² + y² -2x'x -2y'y
 
A partir de là tu exprimes x' en fonction de y' (ou l'inverse) et tu remplace dans l'expression de c²

mercite,mais c'est 'achement chiant comme expression apres....:D
mapple ou scilab & co ne ferais pas ca directement :D
 :??:  :o

n°231069
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 18:52:18  profilanswer
 

zoupiscoupi a écrit :

mercite,mais c'est 'achement chiant comme expression apres....:D
mapple ou scilab & co ne ferais pas ca directement :D
 :??:  :o  


 
surement que si pourquoi? :whistle:  
(tiens, ya Maple sur mon écran à coté :D )
 
je confirme: c'est affreux comme expression


Message édité par darth21 le 14-03-2003 à 18:56:58

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n°231073
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 14-03-2003 à 18:56:52  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 
surement que si pourquoi? :whistle:  
(tiens, ya Maple sur mon écran à coté :D )

bah,c'est pas que j'ai la fleme,ou que je sois une brele en math,mais ce calcul ne represente qu'une infime partie d'un porjet de prog et j'ai pas vraiemnt le temps de passer du temps la dessus.....:-/
 
 
ah,y'a mapple qui tourne,et tu voudrais pas gentiment lui demandé le résultat [:dawa]

n°231080
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 18:59:50  profilanswer
 

zoupiscoupi a écrit :

bah,c'est pas que j'ai la fleme,ou que je sois une brele en math,mais ce calcul ne represente qu'une infime partie d'un porjet de prog et j'ai pas vraiemnt le temps de passer du temps la dessus.....:-/
 
 
ah,y'a mapple qui tourne,et tu voudrais pas gentiment lui demandé le résultat [:dawa]


 
les solutions complexes ça t'interesse ou tu veux que les réelles ?


Message édité par darth21 le 14-03-2003 à 19:00:03

---------------
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n°231086
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 14-03-2003 à 19:02:24  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 
les solutions complexes ça t'interesse ou tu veux que les réelles ?

ah y'a des complexes :-/
si possible que avec des reelles,mais si ca te gene po je veux bien les soluces complexes :)

n°231100
jotb
Mon nom est Capitaine.
Posté le 14-03-2003 à 19:06:53  profilanswer
 

zoupiscoupi a écrit :

bah,c'est pas que j'ai la fleme,ou que je sois une brele en math,mais ce calcul ne represente qu'une infime partie d'un porjet de prog et j'ai pas vraiemnt le temps de passer du temps la dessus.....:-/
 
 
ah,y'a mapple qui tourne,et tu voudrais pas gentiment lui demandé le résultat [:dawa]


 
c'est quoi ce projet qui contient des calculs barbares comme ça ? [:wam]

n°231103
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 19:07:32  profilanswer
 

zoupiscoupi a écrit :

ah y'a des complexes :-/
si possible que avec des reelles,mais si ca te gene po je veux bien les soluces complexes :)


 
je te met tout:
http://membres.lycos.fr/darth21/equa.png


---------------
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n°231105
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 14-03-2003 à 19:08:37  profilanswer
 

jotb a écrit :


 
c'est quoi ce projet qui contient des calculs barbares comme ça ? [:wam]

bah c juste pour tracer une aiguille de merde sur un traceur,en fait spour pas avoir juste un trait comme aiguille,mais un espece de losange,et x' et y' represente les coordonées d'un sommet du losange :)

mood
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Posté le 14-03-2003 à 19:08:37  profilanswer
 

n°231110
jotb
Mon nom est Capitaine.
Posté le 14-03-2003 à 19:10:06  profilanswer
 

zoupiscoupi a écrit :

bah c juste pour tracer une aiguille de merde sur un traceur,en fait spour pas avoir juste un trait comme aiguille,mais un espece de losange,et x' et y' represente les coordonées d'un sommet du losange :)


 
ben vindiou !  :ouch: amuse toi bien !  :)

n°231112
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 14-03-2003 à 19:10:11  profilanswer
 

putain le truc de porc  :ouch: ,bon,bah je te remercie bien :)
 
je pense que je vais abandonner l'idée de tracer un losange pour faire mon aiguille :D

n°231115
jotb
Mon nom est Capitaine.
Posté le 14-03-2003 à 19:10:57  profilanswer
 

zoupiscoupi a écrit :

putain le truc de porc  :ouch: ,bon,bah je te remercie bien :)
 
je pense que je vais abandonner l'idée de tracer un losange pour faire mon aiguille :D


 
Sage décision.  :D

n°231173
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 19:35:14  profilanswer
 

zoupiscoupi a écrit :

putain le truc de porc  :ouch: ,bon,bah je te remercie bien :)
 
je pense que je vais abandonner l'idée de tracer un losange pour faire mon aiguille :D


 
[:spamafote] :D  
 
mais bon les b,c ca doit être des constantes liées à la forme de ton losange, ya pas moyen de simplifier l'expression en prenant de bonnes valeurs ?


---------------
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n°231186
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 19:40:51  profilanswer
 

bonsoir,
 
alors ce sera bcp + simple que le prob du dessus :
j'ai une dérivée sous forme (xx+x+a)/(x+b)(x+b)
comment dois-je proceder pour l'étude du signe ?
 
encore une fois c'est basic mais...
 
merci

n°231196
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 19:44:40  profilanswer
 

jdbute a écrit :

bonsoir,
 
alors ce sera bcp + simple que le prob du dessus :
j'ai une dérivée sous forme (xx+x+a)/(x+b)(x+b)
comment dois-je proceder pour l'étude du signe ?
 
encore une fois c'est basic mais...
 
merci


 
tu étudie séparemment le signe de chaque facteur et après tu recoupe le tout en suivant la règle bien connue: +*+=+ +*-=- -*-=+
par exemple pour f(x)=(x+a)/(x+b) (on s uppose a<b)
x+a>0 <=> x>-a
x+b>0 <=> x>-b
donc sur ]-oo, -b[, f>0 (-*-)
sur ]-b, -a[, f<0 (+*-)
sur ]-a, +oo[, f>0 (+*+)


Message édité par darth21 le 14-03-2003 à 19:47:08

---------------
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n°231236
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 19:59:01  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 
tu étudie séparemment le signe de chaque facteur et après tu recoupe le tout en suivant la règle bien connue: +*+=+ +*-=- -*-=+
par exemple pour f(x)=(x+a)/(x+b) (on s uppose a<b)
x+a>0 <=> x>-a
x+b>0 <=> x>-b
donc sur ]-oo, -b[, f>0 (-*-)
sur ]-b, -a[, f<0 (+*-)
sur ]-a, +oo[, f>0 (+*+)


 
 
ok, dans mon cas je suis bien obligée de passer pas delta , sa racine.. pour mes solutions ?

n°231238
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 20:00:10  profilanswer
 

jdbute a écrit :


 
 
ok, dans mon cas je suis bien obligée de passer pas delta , sa racine.. pour mes solutions ?


 
oui


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°231242
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 20:00:51  profilanswer
 


 
Ah !!
Merci  :bounce:

n°231282
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 20:10:13  profilanswer
 

en n'oubliant pas qu'à l'exérieur des racines de ax²+bx+c, c'est du signe de a


---------------
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n°231361
ngkreator
Posté le 14-03-2003 à 20:27:46  profilanswer
 

darth21 a écrit :

en n'oubliant pas qu'à l'exérieur des racines de ax²+bx+c, c'est du signe de a

:love: Il est trop mimi ton poussin jaune

n°231418
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 20:36:46  profilanswer
 

darth21 a écrit :

en n'oubliant pas qu'à l'exérieur des racines de ax²+bx+c, c'est du signe de a


 
 
euh oui biensûr... :heink:  
cad ?

n°231434
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 20:38:31  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

:love: Il est trop mimi ton poussin jaune


 
Il a de beaux yeux surtout  :lol:

n°231450
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 20:40:32  profilanswer
 

jdbute a écrit :


 
 
euh oui biensûr... :heink:  
cad ?


 
+ qd <-7 et >-1, c çà ?

n°231836
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 21:51:07  profilanswer
 

:bounce:  Super çà marche !  
Encore merci pour toute l'aide apportée
J'ai fais mon exo et je l'ai compris  :D

n°231847
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 14-03-2003 à 21:54:28  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 
[:spamafote] :D  
 
mais bon les b,c ca doit être des constantes liées à la forme de ton losange, ya pas moyen de simplifier l'expression en prenant de bonnes valeurs ?

en fait,le traceur je l'utilise pour tracer une horloge,qui en temps reel recupere l'heure de l'ordi et l'affiche sur le traceur,et je voulais faire pour les aiguilles des losanges,dont les formes seraient invariante,et j'ai abouti a ce resultat.qi jamais quelqu'un veut s'amuser,les données connues sont le rayon du cercle,l'angle que fait l'aiguille avec par rapport à une horizontale passant par le centre du cercle en (0,0),les coordonnées de la pointe de l'aiguille,et l'angle que fait l'angle de la pointe du losange,a partir de ca on peut trouver tout le reste,mais bon cela implique,comme vous avez pu le voir au dessus de faire des calcus de porcs pour quelque chose d'assez futile....
voila,encore merci a ceux qui' m ont aider  ;)

n°231906
Caedes
Posté le 14-03-2003 à 22:09:31  profilanswer
 

Surtout que tu n'as pas besoin d'une telle équation : En math c'est plus simple d'avoir le résultat final. Ici, tu as ton point extrémité de l'aiguille, et l'angle de ton aiguille (teta) (pour fixer les choses, je me place dans un cercle trigonométrique). Soit x,y le pixel extrémité.
 
Alors tu fais un segment
 
x,y -> x + longueur_aiguille * cos (teta+ 135°), y + longueur_aiguille * sin (teta + 135°)
 
et un autre segment avec la meme formule sauf que tes angles sont de 225° et ca marche ;)

n°231922
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 14-03-2003 à 22:12:47  profilanswer
 

caedes a écrit :

Surtout que tu n'as pas besoin d'une telle équation : En math c'est plus simple d'avoir le résultat final. Ici, tu as ton point extrémité de l'aiguille, et l'angle de ton aiguille (teta) (pour fixer les choses, je me place dans un cercle trigonométrique). Soit x,y le pixel extrémité.
 
Alors tu fais un segment
 
x,y -> x + longueur_aiguille * cos (teta+ 135°), y + longueur_aiguille * sin (teta + 135°)
 
et un autre segment avec la meme formule sauf que tes angles sont de 225° et ca marche ;)

a cette heure ci je comprends pas,mais promis demain je regarde ça,en tout cas merci  ;)

n°232687
volez
be a pilot of your life
Posté le 15-03-2003 à 00:39:57  profilanswer
 

Salut à tous !
 
 
J 'aimerai savoir quelle est la methode pour decomposer en élément simple 2x/(x^2+x+1).J'en ai besoin, dans le cas d'un calcul intégral que je suis en train de faire , si vous pouviez m'expliquez pas à pas la démarche, ce serait vraiment trés cool de votre part !
 
Merci !

n°232755
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 15-03-2003 à 00:51:44  profilanswer
 

2x/(x^2+x+1) = 2x/((x+1/2)^2+3/4) = (2(x+1/2) - 1) / ((x+1/2)^2 + 3/4)
 
C'est donc la dérivée de ln((x+1/2)^2+3/4) - 2/Rac(3) * arctan((x+1/2)*2/Rac(3))

n°232765
volez
be a pilot of your life
Posté le 15-03-2003 à 00:53:33  profilanswer
 

ok et quelle est la methode que tu as employé s il te plait ?

n°232811
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 15-03-2003 à 01:01:26  profilanswer
 

On cherche d'abord à réduire la fraction rationnelle mais là x^2+x+1 n'est pas divisible dans R[X] donc on cherche à mettre l'expression sous la forme:
(2aX+b)/(X^2+1)
qui est intégrable en a ln(X^2+1) + b arctan(X)


Message édité par verdoux le 15-03-2003 à 01:01:44
n°232834
volez
be a pilot of your life
Posté le 15-03-2003 à 01:06:18  profilanswer
 

Je ne trouve ps la même chose que toi, je trouve :
 
ln((x+1/2)^2+3/4)-4/3

n°232837
volez
be a pilot of your life
Posté le 15-03-2003 à 01:07:20  profilanswer
 

d'où vient le - 2/Rac(3) * arctan((x+1/2)*2/Rac(3)) ?
 
 :hello:  

n°232844
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 15-03-2003 à 01:11:07  profilanswer
 
n°232886
volez
be a pilot of your life
Posté le 15-03-2003 à 01:22:22  profilanswer
 

ok, bon ben j'men tiens là, mais celà m'echappe

n°232906
volez
be a pilot of your life
Posté le 15-03-2003 à 01:34:27  profilanswer
 

Bon, j ai regardé la correction que mon prof a donné , il trouve pour l'integrale de 1/x^2+x+1 :
 
2sqrt3/3*Atan*2sqrt3/3*(x+1/2) + constant
 
et bah avec tout ca j suis pas sorti de l  auberge !
 
Bonne nuit à tous !

n°233179
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 15-03-2003 à 08:22:42  profilanswer
 


 
il est faux ton truc: je lui ai une primitive de exp(-x^2) et il m'a sorti -exp(x^3)/3


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°233217
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2003 à 09:34:24  answer
 

darth21 a écrit :


 
il est faux ton truc: je lui ai une primitive de exp(-x^2) et il m'a sorti -exp(x^3)/3


 
Essaie avec e^(-x^2). ;)

n°233247
ngkreator
Posté le 15-03-2003 à 10:05:17  profilanswer
 

Ou la la! Je comprend plus rien là!  :pt1cable:  Ah si j'ai vu des exponentielles :D

n°233271
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 15-03-2003 à 10:16:42  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

Ou la la! Je comprend plus rien là!  :pt1cable:  Ah si j'ai vu des exponentielles :D

tu serais po en mias  :??:  
ca me rappel ce que j'ai pu faire l'année derniere

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