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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°227028
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 20:18:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Alerim>>> tu est prof en quoi?

mood
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Posté le 13-03-2003 à 20:18:57  profilanswer
 

n°227030
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2003 à 20:19:19  answer
 

NGKreator a écrit :

Alerim>>> tu est prof en quoi?


 
Je suis cancre en terminale S. [:mlc]

n°227040
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 20:22:04  profilanswer
 

alerim a écrit :


 
Je suis cancre en terminale S. [:mlc]

:heink: Ah bon c'etait une blague alors...


Message édité par ngkreator le 13-03-2003 à 20:22:50
n°227044
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2003 à 20:23:09  answer
 

NGKreator a écrit :

:heink: Ah bon c'etait une blague alors...


 
De quoi ?  :heink:

n°227051
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 20:24:32  profilanswer
 

Non j'ai mal interprété une de tes réponses tout à l'heure.

n°227054
jdbute
Posté le 13-03-2003 à 20:24:38  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

:heink: Ah bon c'etait une blague alors...


 
 
non c "sebhal" le prof

n°227056
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 20:25:37  profilanswer
 

jdbute a écrit :


 
 
non c "sebhal" le prof  

Prof en quoi?

n°227070
jdbute
Posté le 13-03-2003 à 20:28:38  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

Prof en quoi?


 
AH çà je ne sais pas  :)

n°227072
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 20:29:24  profilanswer
 

Bon tu t'en sort?


Message édité par ngkreator le 13-03-2003 à 20:30:21
n°227082
jdbute
Posté le 13-03-2003 à 20:31:35  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

Bon tu t'en sort?


 
 
non mais j'ai honte d'insister

mood
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Posté le 13-03-2003 à 20:31:35  profilanswer
 

n°227092
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 20:33:29  profilanswer
 

N'est pas honte du tout! Ce topic est fait pour ça. Heu en fait à l'origine non :lol:

n°227111
jdbute
Posté le 13-03-2003 à 20:38:24  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

N'est pas honte du tout! Ce topic est fait pour ça. Heu en fait à l'origine non :lol:


 
alors voilà ma fonction (tant attendue)
f(x) = x-5+[9/(x+4)]
quelle est la limite en -4 ?

n°227156
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2003 à 20:45:35  answer
 

jdbute a écrit :


 
alors voilà ma fonction (tant attendue)
f(x) = x-5+[9/(x+4)]
quelle est la limite en -4 ?


 
+oo quand x tend vers -4 avec x > -4 et -oo avec x < -4.


Message édité par Profil supprimé le 13-03-2003 à 20:46:05
n°227163
Beegee
Posté le 13-03-2003 à 20:46:41  profilanswer
 

jdbute a écrit :


 
alors voilà ma fonction (tant attendue)
f(x) = x-5+[9/(x+4)]
quelle est la limite en -4 ?


 
quand x -> -4, x < -4 : x+4 -> 0-
donc 9/(x+4) -> -inf
donc f(x) -> -inf
 
quand x -> -4, x > -4 : x+4 -> 0+
donc 9/(x+4) -> +inf
donc f(x) -> +inf

n°227202
jdbute
Posté le 13-03-2003 à 20:55:12  profilanswer
 

je prens un ex :
pour f(x) = xxx-xx+2, on me dit lim qd x tend vers 1 :
 f(1) =+2  
alors dans mon cas on me demande  
lim f(x) qd x tend vers -4 , moi je remplace x par -4, non ?
 
Comment vous faites pour trouver + inf ?

n°227248
Beegee
Posté le 13-03-2003 à 21:06:21  profilanswer
 

jdbute a écrit :

je prens un ex :
pour f(x) = xxx-xx+2, on me dit lim qd x tend vers 1 :
 f(1) =+2  
alors dans mon cas on me demande  
lim f(x) qd x tend vers -4 , moi je remplace x par -4, non ?
 
Comment vous faites pour trouver + inf ?


 
f(x) n'est pas définie en -4, car x+4 = 0 en -4 ... et l'inverse de 0 (1/0) ne se calcule pas :D
 
donc puisque f n'est pas définie en -4, on peut calculer les limites de f(x) quand x -> -4 par valeurs inférieurs / supérieures, ce que l'on a fait au dessus.

n°227268
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 21:15:52  profilanswer
 

Une question en passant:
 
La primitive de de ln(x) est: x*ln(x)-x+k
 
Pourquoi?


Message édité par ngkreator le 13-03-2003 à 21:16:32
n°227290
Caedes
Posté le 13-03-2003 à 21:20:01  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

Une question en passant:
 
La primitive de de ln(x) est: x*ln(x)-x+k
 
Pourquoi?


 
Tu le calcule par parties assez simplement.
Ou alors tu dérives le résultat et tu constates que ca marche :D

n°227302
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 21:21:58  profilanswer
 

caedes a écrit :


 
Tu le calcule par parties assez simplement.
Ou alors tu dérives le résultat et tu constates que ca marche :D

Mais je n'y arrive pas justement.

n°227328
el_boucher
Posté le 13-03-2003 à 21:26:00  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

Mais je n'y arrive pas justement.  


 
intégration par partie : tu poses =
 
u=ln(x) et dv=1
 
d'ou du=1/x et v=x  
 
tu fais ensuite ton intégration par partie normalement et ca marche.
 
sinon, tu dérives effectivement x*(ln(x))-x et tu retombes sur ln(x)
 
((u*v)'=u'v+uv';).
 
un peu de courage ;)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°227338
Caedes
Posté le 13-03-2003 à 21:27:32  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

Mais je n'y arrive pas justement.  


Intégrale par parties :
Int f g' = f g - Int f' g
ln(x) = 1.ln(x)
 
Logiquement, g' = 1. Parce que si on avait fait le choix inverse, on aurait g' = ln x, et alors, on a pas l'air con pour appliquer notre formule, on ne sait pas ce que c'est g , puisque c'est ce que l'on cherche !
 
g' = 1  
 g = x
f = ln x  
 f' = 1/x
 
Int f g' = f g - Int f' g
donc :
 
Int 1 lnx = x lnx - Int 1/x * x = x ln x - Int 1 = x ln x - x + constante.

n°227342
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 21:28:45  profilanswer
 

el_boucher a écrit :


 
intégration par partie : tu poses =
 
u=ln(x) et dv=1
 
d'ou du=1/x et v=x  
 
tu fais ensuite ton intégration par partie normalement et ca marche.
 
sinon, tu dérives effectivement x*(ln(x))-x et tu retombes sur ln(x)
 
((u*v)'=u'v+uv';).
 
un peu de courage ;)

Merci. Je vais à la tache!

n°227358
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 21:32:35  profilanswer
 

caedes a écrit :


Intégrale par parties :
Int f g' = f g - Int f' g
ln(x) = 1.ln(x)
 
Logiquement, g' = 1. Parce que si on avait fait le choix inverse, on aurait g' = ln x, et alors, on a pas l'air con pour appliquer notre formule, on ne sait pas ce que c'est g , puisque c'est ce que l'on cherche !
 
g' = 1  
 g = x
f = ln x  
 f' = 1/x
 
Int f g' = f g - Int f' g
donc :
 
Int 1 lnx = x lnx - Int 1/x * x = x ln x - Int 1 = x ln x - x + constante.
 

C'est sympa pour la demonstration mais on n'a pas encore entamé les Intégrales.  
 
Sinon en dérivant j'y arrive facilement.

n°227440
Caedes
Posté le 13-03-2003 à 21:56:49  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

C'est sympa pour la demonstration mais on n'a pas encore entamé les Intégrales.  
 
Sinon en dérivant j'y arrive facilement.


 
Ben c'est EXACTEMENT la même chose, remplace mon mot intégrale par primitive.

n°227456
jdbute
Posté le 13-03-2003 à 22:02:16  profilanswer
 

Beegee a écrit :


 
f(x) n'est pas définie en -4, car x+4 = 0 en -4 ... et l'inverse de 0 (1/0) ne se calcule pas :D
 
donc puisque f n'est pas définie en -4, on peut calculer les limites de f(x) quand x -> -4 par valeurs inférieurs / supérieures, ce que l'on a fait au dessus.


 
très bien je vais essayer de terminer mon exo avec çà
merci

n°227462
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 22:04:01  profilanswer
 

caedes a écrit :


 
Ben c'est EXACTEMENT la même chose, remplace mon mot intégrale par primitive.

:ouch: Ah bon?

n°227478
ngkreator
Posté le 13-03-2003 à 22:08:20  profilanswer
 

Ah oui c'est vrai.

n°227492
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 13-03-2003 à 22:11:08  profilanswer
 

caedes a écrit :


 
Ben c'est EXACTEMENT la même chose, remplace mon mot intégrale par primitive.


 
si on veut êre vraiment exact c'est pas tout à fait la même chose mais bon c'est du chipotage ;) ( :hello: au passage)


Message édité par darth21 le 13-03-2003 à 22:11:25

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°227513
Caedes
Posté le 13-03-2003 à 22:16:19  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 
si on veut êre vraiment exact c'est pas tout à fait la même chose mais bon c'est du chipotage ;) ( :hello: au passage)


 
A partir du moment où il me dit qu'il n'a pas encore vu les intégrales mais juste les primitives, on va dire que c'est la même chose hein... ;)

n°227520
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 13-03-2003 à 22:17:46  profilanswer
 

caedes a écrit :


 
A partir du moment où il me dit qu'il n'a pas encore vu les intégrales mais juste les primitives, on va dire que c'est la même chose hein... ;)


 
je disais juste ça pour t'embeter ;) (et faire des up déguisés quoique ce soir yen a pas besoin)


Message édité par darth21 le 13-03-2003 à 22:18:11

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°228766
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 11:40:41  profilanswer
 

Beegee a écrit :


 
f(x) n'est pas définie en -4, car x+4 = 0 en -4 ... et l'inverse de 0 (1/0) ne se calcule pas :D
 
donc puisque f n'est pas définie en -4, on peut calculer les limites de f(x) quand x -> -4 par valeurs inférieurs / supérieures, ce que l'on a fait au dessus.


 
Bonjour,  
Je reviens à mon exo (j'avoue : j'ai arreté de bosser hier soir).
En fait, je pensais que le 0 n'était pas genant, enfin je veux dire que j'ai laissé de côté le 9/0 car il me restait x-5. En remplacant x par -4 j'avais bien -9.
Suis-je donc obligée avant toute chose de faire en sorte que  
f(x)ressemble à = blablabla / (x+4) ? Et à ce moment oui je suis d'acc pour dire que blablabla/0...
Ma question risque d'en faire rire plus d'un mais tanpis...
 
 
   

n°228806
Beegee
Posté le 14-03-2003 à 11:51:15  profilanswer
 

jdbute a écrit :


 
Bonjour,  
Je reviens à mon exo (j'avoue : j'ai arreté de bosser hier soir).
En fait, je pensais que le 0 n'était pas genant, enfin je veux dire que j'ai laissé de côté le 9/0 car il me restait x-5. En remplacant x par -4 j'avais bien -9.
Suis-je donc obligée avant toute chose de faire en sorte que  
f(x)ressemble à = blablabla / (x+4) ? Et à ce moment oui je suis d'acc pour dire que blablabla/0...
Ma question risque d'en faire rire plus d'un mais tanpis...
 
 
   
 


 
1/0 ne vaut pas 0, hein !
pour revenir à ton exo : f(x) = x - 5 + 9 / (x + 4)
quand une fonction a un dénominateur, il faut regarder pour quelles valeurs le dénominateur s'annule, et ça fait autant de valeurs pour lesquelles f(x) n'est pas définie.
 
Donc ici : x + 4 = 0 <=> x = -4
donc f(x) est définie sur R sauf {-4}.
 
Ensuite, il est intéressant de regarder le comportement de f au voisinage des bornes de son intervalle de définition (-inf, -4 par valeurs inférieures, -4 par valeurs supérieures, +inf).
 
Pour x tendant vers -4 par valeurs inférieures (ce que l'on note aussi x -> -4, x < -4) :
x - 5 -> -9 (ça c'est ok)
x + 4 -> 0-
1 / (x + 4) -> -inf
9 / (x + 4) -> -inf
donc f(x) -> -inf
 
Ca te va ? :)


Message édité par Beegee le 14-03-2003 à 11:51:46
n°228828
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 11:56:24  profilanswer
 

Beegee a écrit :


 
1/0 ne vaut pas 0, hein !
pour revenir à ton exo : f(x) = x - 5 + 9 / (x + 4)
quand une fonction a un dénominateur, il faut regarder pour quelles valeurs le dénominateur s'annule, et ça fait autant de valeurs pour lesquelles f(x) n'est pas définie.
 
Donc ici : x + 4 = 0 <=> x = -4
donc f(x) est définie sur R sauf {-4}.
 
Ensuite, il est intéressant de regarder le comportement de f au voisinage des bornes de son intervalle de définition (-inf, -4 par valeurs inférieures, -4 par valeurs supérieures, +inf).
 
merci pour cette petite lumière, j'espère pouvoir la digérer et m'en souvenir qd il faudra, mon prob c'est qu'il me manque les bases, et c'est dur à rattraper   :(  
 
 
 
Pour x tendant vers -4 par valeurs inférieures (ce que l'on note aussi x -> -4, x < -4) :
x - 5 -> -9 (ça c'est ok)
x + 4 -> 0-
1 / (x + 4) -> -inf
9 / (x + 4) -> -inf
donc f(x) -> -inf
 
Ca te va ? :)

n°230145
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 15:23:20  profilanswer
 


 
 
pfff j'ai inséré mon message dans le tien

n°230194
Beegee
Posté le 14-03-2003 à 15:31:14  profilanswer
 

jdbute a écrit :


 
 
pfff j'ai inséré mon message dans le tien  


 
tudbute aussi dans le forum, c pas grave  :whistle:

n°230277
jdbute
Posté le 14-03-2003 à 15:50:07  profilanswer
 

Beegee a écrit :


 
tudbute aussi dans le forum, c pas grave  :whistle:  


 
 
oui et j'en ai assez de dbuter
çà fatigue  :pt1cable:

n°231000
spartacus
Talk Shit, Get Shot
Posté le 14-03-2003 à 18:22:32  profilanswer
 

une question toute bete, c koi la fonction f(x,y) qui permet de faire un cone en 3D?


---------------
Lone Wolf Rider
n°231019
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 18:26:19  profilanswer
 

2s faut que je réinstalle Maple ;)  
 
En implicite: z²=x²+y² (image plus bas ;) )


Message édité par darth21 le 14-03-2003 à 18:35:50

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°231032
zoupiscoup​i
Nunc est Bibendum!
Posté le 14-03-2003 à 18:33:26  profilanswer
 

hello j'ai besoin d'un peu d'aide,et puiske vous avez l'air d'etre des chauds des maths [:dawa]
 
inconnues : x',y'
connues : b,c,x,y
 
avec:
c² = x'²+ y'²
b² = x'² - 2x'x + x² + y'² - 2y'y + y²
 
je flanche la, il me faut exprimer x' et y' en fonction de b,c,x,y...
 
 
voila stout :D

n°231033
spartacus
Talk Shit, Get Shot
Posté le 14-03-2003 à 18:34:52  profilanswer
 

darth21 a écrit :

2s faut que je réinstalle Maple ;)  
 
En implicite: z²=x²+y²


 
cool v tester ca....bon je le reconnais on se fé chier pendant les cours de stats a la fac alors faut bioen qu'on s'amuse


---------------
Lone Wolf Rider
n°231034
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 14-03-2003 à 18:35:35  profilanswer
 

spartacus a écrit :


 
cool v tester ca....bon je le reconnais on se fé chier pendant les cours de stats a la fac alors faut bioen qu'on s'amuse


 
ca donne ça:
http://membres.lycos.fr/darth21/cone.jpg


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
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