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Auteur Sujet :

[Fusées] 2026.08.14 20h00 UTC • Spectrum • 5 Cubesats • Vandenberg

n°45678408
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 06-05-2016 à 13:42:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

20Boy a écrit :

 
 
Excellent cette petite vidéo "now you see me, now you don't" : Rien, un flash, le noir, lumière, pouf une fusée :D


 
Un gros fake digne de Méliès quoi!


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
mood
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Posté le 06-05-2016 à 13:42:26  profilanswer
 

n°45679293
Christoliq​uide
Posté le 06-05-2016 à 15:12:36  profilanswer
 

S'ils le voulaient, avec un prochain troisième atterrissage, ils pourraient assembler les 3 étages pour faire un Falcon Heavy pour peut de coût. Economie de 60 millions de Dollards par étage x 3 = 180 Millions de dollars

n°45679343
spacex
Space commando is in da place
Posté le 06-05-2016 à 15:19:18  profilanswer
 

C'est un peu plus compliqué que de seulement coller 3étages F9 pour faire une FHeavy :D

Message cité 1 fois
Message édité par spacex le 06-05-2016 à 15:19:36
n°45679412
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 15:25:50  profilanswer
 

C'est 20 millions le premier étage, pas 60.

n°45679424
Christoliq​uide
Posté le 06-05-2016 à 15:27:24  profilanswer
 

spacex a écrit :

C'est un peu plus compliqué que de seulement coller 3étages F9 pour faire une FHeavy :D


Oui c'est certain  :)  Mais quand un Falcon heavy volera avec ses 3 étages de récupéré, le coût devrait avoisiner dans les 180 Millions de dollars. Vive SpaceX qui va rendre l’accès à l'espace plus facilement pour des mission martienne, lunaire etc... plus abordable.

n°45679436
Christoliq​uide
Posté le 06-05-2016 à 15:28:29  profilanswer
 

Khayam a écrit :

C'est 20 millions le premier étage, pas 60.


J'avais lu 60 Millions quelques part  :??:

n°45679478
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 15:31:54  profilanswer
 

60 millions c'est le prix pour acheter un lancement de Falcon 9 tout en autorisant la récupération du premier étage.

n°45679485
spacex
Space commando is in da place
Posté le 06-05-2016 à 15:32:41  profilanswer
 

Haha non c'est le prix total ça (et encore à terme , pour le moment c'est plus du 75 facturé )
http://www.spacex.com/about/capabilities

 

La FH 90 millions pour 50T en LEO.
Ça fait du 1800 dollars le kilos en orbite. C'est pas cher comparé aux autres

Message cité 1 fois
Message édité par spacex le 06-05-2016 à 16:12:56
n°45679639
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 15:48:54  profilanswer
 

http://reho.st/self/624810ca73249ce15b3accb997e6c4fd66256889.png
 
 [:sysman:4]

n°45679678
epsiloneri​dani
Posté le 06-05-2016 à 15:52:25  profilanswer
 

spacex a écrit :

Haha non c'est le prix total ça (et encore à terme , pour le moment c'est plus du 75 facturé )
http://www.spacex.com/about/capabilities
 
La FH 90 millions pour 50T en LEO.  
Ça fait du 1800 dollars le kilos en orbite. C'est pas cher comparé aux autres
http://www.journaldunet.com/econom [...] -500.shtml


 
Attention tout de même, tu compares des couts de mise en LEO avec des couts de mise en orbite géostationnaire (ce qui est beaucoup plus cher au kilo)

mood
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Posté le 06-05-2016 à 15:52:25  profilanswer
 

n°45679882
tomcat8390
BF1
Posté le 06-05-2016 à 16:12:16  profilanswer
 

Question au vu des perfs de la FALCON :pourquoi on ne peut envoyer vers Mars la même charge utile qu'en LTO ??
 
Le plus dur est de sortir de l’atmosphère terrestre puis de s'orienter vers Mars et ça devrait être bon.
 
C'est quoi les autres paramètres qui influent ? Est ce que passer une certaine charge on ne peut ralentir suffisamment,.... ??

n°45679894
spacex
Space commando is in da place
Posté le 06-05-2016 à 16:13:55  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Attention tout de même, tu compares des couts de mise en LEO avec des couts de mise en orbite géostationnaire (ce qui est beaucoup plus cher au kilo)

 

Ouais bon je sais mais le LEO ça coûte 5 à 10 k dollars non normalement ?


Message édité par spacex le 06-05-2016 à 16:15:34
n°45679906
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2016 à 16:15:03  answer
 

tomcat8390 a écrit :

Question au vu des perfs de la FALCON :pourquoi on ne peut envoyer vers Mars la même charge utile qu'en LTO ??


 
Peut-être car une partie de la charge en LTO servira à faire l'injection vers Mars justement ? :o

n°45679907
dje33
Posté le 06-05-2016 à 16:15:09  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Question au vu des perfs de la FALCON :pourquoi on ne peut envoyer vers Mars la même charge utile qu'en LTO ??

 

Le plus dur est de sortir de l’atmosphère terrestre puis de s'orienter vers Mars et ça devrait être bon.

 

C'est quoi les autres paramètres qui influent ? Est ce que passer une certaine charge on ne peut ralentir suffisamment,.... ??


Je pense que cela dépend si tu veux te mettre en orbite autour de mars ou pas.

n°45679920
epsiloneri​dani
Posté le 06-05-2016 à 16:16:24  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Question au vu des perfs de la FALCON :pourquoi on ne peut envoyer vers Mars la même charge utile qu'en LTO ??
 
Le plus dur est de sortir de l’atmosphère terrestre puis de s'orienter vers Mars et ça devrait être bon.
 
C'est quoi les autres paramètres qui influent ? Est ce que passer une certaine charge on ne peut ralentir suffisamment,.... ??


 
Une fois qu'on est en LEO on a fait le plus dur en terme de DeltaV (9,3 km/s) mais il en reste encore pas mal (3,8 km/s) sans compter le bouclier thermique pour freiner à l'arrivée. Le problème c'est que la quantité de carburant à emporter est une exponentielle du DeltaV total et donc chaque km/s coute plus cher que le précédent. Pour aller vers le système solaire externe le DeltaV devient tellement élevé qu'on doit recourir à l'assistance gravitationnelle pour réduire le cout (au prix d'un trajet plus long)

n°45680264
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 16:58:10  profilanswer
 

BORDE DE MERDE ENCOREL OUPE KOJEOGJOJGOZEJFZEF%.ZMEf;eZFAOJ"u^à"é u )à"


---------------
[:dawa]
n°45680298
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 17:03:31  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Une fois qu'on est en LEO on a fait le plus dur en terme de DeltaV (9,3 km/s) mais il en reste encore pas mal (3,8 km/s) sans compter le bouclier thermique pour freiner à l'arrivée. Le problème c'est que la quantité de carburant à emporter est une exponentielle du DeltaV total et donc chaque km/s coute plus cher que le précédent. Pour aller vers le système solaire externe le DeltaV devient tellement élevé qu'on doit recourir à l'assistance gravitationnelle pour réduire le cout (au prix d'un trajet plus long)


 
Je suis pas expert mais je pense que c'est juste pour gagner du temps sur le trajet et qu'on pourrait s'en passer si on est prêt à attendre des années supplémentaires.

n°45680299
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 17:03:32  profilanswer
 

Genre y'a que quelques pièces à remplacer :D
Faut pas oublier tout le reste, le pad, blablablablabla
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45680301
Christoliq​uide
Posté le 06-05-2016 à 17:03:45  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

C'est tellement génial de se dire que le seul putain de truc qu'on perd dans ces lancements, c'est du carburant (dans le principe).
 
https://www.youtube.com/watch?v=4Ca6x4QbpoM (animation du principe Heavy)
 
Sans parler de l'estimation des coûts économisés par le réutilisable, est-ce qu'on sait en détail quelles sont les pièces techniques à réparer/remplacer pour la remise à neuf ?


+1, pour l'ajout du carburant mais il reste le rapatriement de l'étage au hangars, les divers test, et le nettoyage mais je pense que le coût est dérisoire par rapport au coup de production de l'étage  
 
Normalement il n'y a rien a changer pour les 20 premier vol, juste des vérifications. Au dela, il y aurait des révision avec éventuellement des changement de pièce et aurait une durée de vie de 100 lancements d'apres Elon Musk.


Message édité par Christoliquide le 06-05-2016 à 17:05:10
n°45680305
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 17:04:24  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
Je suis pas expert mais je pense que c'est juste pour gagner du temps sur le trajet et qu'on pourrait s'en passer si on est prêt à attendre des années supplémentaires.


 [:montgomery burns]


---------------
[:dawa]
n°45680306
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 17:04:24  profilanswer
 

Ca me parait assez clair.

 
XaTriX a écrit :

Genre y'a que quelques pièces à remplacer :D
Faut pas oublier tout le reste, le pad, blablablablabla

 

XaT

 

Quel pad ? de lancement ou d’atterrissage ?


Message édité par Khayam le 06-05-2016 à 17:04:52
n°45680310
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 17:04:46  profilanswer
 

Ah bah oui, les pads du coup :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45680317
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 17:05:42  profilanswer
 

Ne pas oublier de switcher sur AUX :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45680335
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 17:07:39  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

 

C'est justement ce que je cherche à savoir, mais je trouve rien en anglais sur le sujet, ni sur ce topic d'ailleurs [:dlb1664:3]

 


 

C'est normal, SpaceX est encore en phase de découverte pour savoir ce qu'il faut changer avant de pouvoir renvoyer la fusée.
A priori, pas grand chose, mais faut le confirmer.


Message édité par Khayam le 06-05-2016 à 17:07:51
n°45680349
Christoliq​uide
Posté le 06-05-2016 à 17:09:08  profilanswer
 

L'étage qui s'était posé le 22 Décembre sur terre, tout a bien fonctionné lors de la mise à feu static sans changement de pièces à priori

Message cité 1 fois
Message édité par Christoliquide le 06-05-2016 à 17:10:24
n°45680350
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 17:09:19  profilanswer
 

Même pas dit que la cellule ait pas pris cher :/
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45680357
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 17:10:05  profilanswer
 


 
Y aura un lancement ou deux des fusées d'occasion cette année. Ca sert à rien de construire des hangars et de les empiler les unes sur les autres maintenant que les atterrissages vont devenir routinier, il vont pouvoir se permettre des tests grandeur nature.

n°45680367
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 17:11:25  profilanswer
 

Puis ils ont pas de pad à eux spacex, sont encore loin de la nasa/esa/rosko/jaxa :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45680370
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 17:11:56  profilanswer
 

Christoliquide a écrit :

L'étage qui s'était posé le 22 Décembre sur terre, tout a bien fonctionné lors de la mise à feu static sans changement de pièces

 

Non, y avait un problème de fluctuation de puissance sur un des moteurs, à priori causé par des débris ingérés dans le moteur.
Mais à part ça, RAS.


Message édité par Khayam le 06-05-2016 à 17:12:26
n°45680424
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 17:18:18  profilanswer
 

Sérieux, je viens de voir que le CEO d'Arianespace a un diplôme en histoire...

n°45680425
epsiloneri​dani
Posté le 06-05-2016 à 17:18:23  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
Je suis pas expert mais je pense que c'est juste pour gagner du temps sur le trajet et qu'on pourrait s'en passer si on est prêt à attendre des années supplémentaires.


 
C'est principalement une question de quantité de carburant nécessaire. Les missions Cassini vers Saturne ou Galileo vers Jupiter ont mis plus de temps pour atteindre leur destination que si elles avaient suivi l'orbite de Hohmann, l'orbite la moins couteuse en énergie pour aller d'une planète à une autre si on n'utilise pas l'assistance gravitationnelle. L'assistance gravitationnelle rallonge le voyage parce que ça rallonge fortement le voyage, en contrepartie ça permet d'utiliser l'effet de fronde gravitationnelle (donc du DeltaV "gratuit" ) et en plus il permet de démultiplier le deltaV gagné pour une même quantité de carburant grace à l'effet Oberth.

n°45680430
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 17:19:21  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est principalement une question de quantité de carburant nécessaire. Les missions Cassini vers Saturne ou Galileo vers Jupiter ont mis plus de temps pour atteindre leur destination que si elles avaient suivi l'orbite de Hohmann, l'orbite la moins couteuse en énergie pour aller d'une planète à une autre si on n'utilise pas l'assistance gravitationnelle. L'assistance gravitationnelle rallonge le voyage parce que ça rallonge fortement le voyage, en contrepartie ça permet d'utiliser l'effet de fronde gravitationnelle (donc du DeltaV "gratuit" ) et en plus il permet de démultiplier le deltaV gagné pour une même quantité de carburant grace à l'effet Oberth.


 
T'es tellement passé à côté de ma réponse.

n°45680442
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 17:20:39  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
T'es tellement passé à côté de ma réponse.


Perso ta réponse je la comprend pas ou alors tu dis nawak :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45680458
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 06-05-2016 à 17:23:00  profilanswer
 

Pareil je trouve votre échange assez perché :o
Entre le voyage qui rallonge car le voyage rallonge et les soucis de concordance des temps à mon avis vous êtes en train de pas vous comprendre :o

n°45680460
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 06-05-2016 à 17:23:23  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Perso ta réponse je la comprend pas ou alors tu dis nawak :o

 

XaT

 

Y a une différence entre un deltaV que tu dois avoir pour quitter le puits gravitationnel de la planète et le deltaV que souhaites ajouter pour arriver plus vite à ta destination.

 

Le premier est nécessaire, le deuxième est optionnel.

 

Donc non pour arriver au bout du système solaire, le deltaV n'est pas nécessairement énorme comme l'écrivait à l'origine epsilon, à moins d'être pressé.

 
Citation :

Pour aller vers le système solaire externe le DeltaV devient tellement élevé

 

Je répondais juste à cette partie, pas le reste :o

Message cité 1 fois
Message édité par Khayam le 06-05-2016 à 17:26:12
n°45680461
epsiloneri​dani
Posté le 06-05-2016 à 17:23:26  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
T'es tellement passé à côté de ma réponse.


 
J'ai relu ta réponse et la mienne, ça m'a l'air compatible [:merlin l'enchanteur:3]
 
Les deux missions dont j'ai parlé sont allées moins vite à leur destination que si elles avaient pris l'orbite la plus simple.

n°45680476
XaTriX
Posté le 06-05-2016 à 17:25:52  profilanswer
 

omg je leave ça part en couilles :o


---------------
[:dawa]
mood
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Posté le   profilanswer
 

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