pourquoi avoir commis la faute d'introduire l'infini ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer
Page : 1 2 3 4 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : pourquoi avoir commis la faute d'introduire l'infini ?

Profil supprimé

Reprise du message précédent :
Entre 0.0 et 1.0, il y à un nombre fini de réel. [:dawa_neowen]

Message cité 2 fois

Publicité

Profil supprimé

Jure.

Gigathlon

Quad-neurones natif

Les réels étant par définition membres d'un espace continu et donc en nombre infini, ça va être dur.

Tu confonds avec les entiers, membres d'un espace discontinu mais de taille infinie.

Profil supprimé

Tiens, j'avais lu "infini".
Sa remarque est encore plus bête que je ne le pensais.

Prozac

Tout va bien

C'ets p'têt juste qu'en les comptant, il a pu en oublier quelques uns [:mullet]

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre

Picking

Leg9 a écrit :

Va apprendre deux trois choses sur l'algèbre des alephs, sur les travaux de Georg Cantor, et on en reparlera.

Cantor a du terminer son existence dans un asile d'aliénés...l'infini c'était peut-être quelquechose de trop grand à comptrendre pour lui que ça l'a rendu fou [:ddr555]

Prozac

Tout va bien

qsdfghjklm a écrit :

Si il y a une infinité de points sur un intervalle donné, on peut donc diviser cet intervalle en une infinité d'intervalles non nuls qui ne se superposent pas.
La somme d'une infinité d'intervalles non nuls, aussi petits soient-ils, devrait être l''infini Pourtant les maths considèrent cet intervalle comme fini...

Ben non

t'as jamais entendu parler du paradoxe qui dit que tout mouvement est impossible car il faut une infinité de mouvements sur une durée non nulle pour aller d'un point à un autre ?

Et pourtant ça bouge, regarde : [:perchut2]

Message cité 4 fois

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre

Picking

Prozac a écrit :

:lol:

FLo14

Gouranga !

Prozac a écrit :

[:rofl]

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

Gigathlon

Quad-neurones natif

qsdfghjklm a écrit :

Un intervalle fermé est fini, qu'il contienne une infinité de membres ou non, il a un début et une fin.

Ta démonstration par l'absurde est la tendance à la limite vers l'infini, si epsilon tend vers 1/infini, il se répètera une infinité de fois dans l'intervalle [0;1] aussi bien que sur l'intervalle [0;infini[

Publicité

Thordax

Shop smart. Shop S-Mart !

qsdfghjklm a écrit :

Comment comprendre qu'un ensemble fini puisse contenir une infinité de membre ?

On ne te demande pas de le comprendre, mais de l'admettre [:dawa]

Plus sérieusement, l'ensemble est fini, certes, mais suppose l'ensemble des réels compris entre 2 et 3, tu pourras considérer :

2,1
2,11
2,111
2,1111
Bref, à chaque nombre, tu pourras rajouter un dernier chiffre après la virgule, comme vu plus haut, l'infinité est donc bien présente.

Picking

En bref, il y a une infinité d'infinité ; il y a une infinité de nombres pairs, une infinité de nombres impairs, une infinité de nombres au carré, une infinité de...je vais m'arrêter là sinon je finirais plus

Message cité 2 fois

Gigathlon

Quad-neurones natif

qsdfghjklm a écrit :

Comment comprendre intuitivement qu'un ensemble fini puisse contenir une infinité de membre ?

J'ai dit intervalle, pas ensemble.

L'intervalle [A;Z] contient l'ensemble alphabet. L'alphabet est-il pour autant un intervalle?

Profil supprimé

Picking a écrit :

En bref, il y a une infinité d'infinité ; il y a une infinité de nombres pairs, une infinité de nombres impairs

En l'occurrence, ceux que tu cites sont les mêmes, d'infinis, à une bijection près.

minusplus

Prozac a écrit :

paradxe de zenon

noldor

Rockn'roll

Non, il y a un nombre infini de réels. entre 0.0 et 1.0

C'est d'ailleurs vrai pour tout intervalle [a,b] de R, a<b

---------------
http://runnerstats.net

noldor

Rockn'roll

qsdfghjklm a écrit :

devrait être l'infini ? pourquoi ?
Y a ~~quantité~~ une infinité de séries de réels >0 qui convergent ...

Message édité par noldor le 15-02-2007 à 17:35:29

---------------
http://runnerstats.net

Svenn

qsdfghjklm a écrit :

Tu prends l'intervalle [0;1] qui est bien entendu fini. Tu peux le decouper en une infinite d'intervalles du type [1/2^(n+1);1/2^n[, avec n>=0, non nuls et ne se superposant pas

olioops

Si jeune et déjà mabuse.

Mario_ a écrit :

L'infini n'existe pas mais c'est un concept qui a du sens :spamafote:

je dirais l'inverse , nous baignons au coeur de l'infini , c'est plutôt la notion de "fini " qui n'existe pas ... ou plutôt elle existe , mais y a t-il vraiment quelque chose qui soit fini ? ...

Message cité 2 fois
Message édité par olioops le 16-02-2007 à 02:15:26

Picking

olioops a écrit :

je dirais l'inverse , nous baignons au coeur de l'infini , c'est plutôt la notion de "fini " qui n'existe pas ... ou plutôt elle existe , mais y a t-il vraiment quelque chose qui soit fini ? ...

Oui quand on meurt c'est fini

Message cité 1 fois

olioops

Si jeune et déjà mabuse.

Picking a écrit :

Oui quand on meurt c'est fini

1 point pour toi ... mais bon ya toujours l'espoir d'être dans les petits papier du taulier :sweat:

felix158

glop glop

Svenn a écrit :

J'avais compris ce que tu voulais dire. "Est-ce que N et R sont en bijection l'un avec l'autre"

On ne peut pas metre N et R en bijection, car R est continu et N ne l'est pas.

Herbert de Vaucanson

Grignoteur de SQFP depuis 2002

olioops a écrit :

je dirais l'inverse , nous baignons au coeur de l'infini , c'est plutôt la notion de "fini " qui n'existe pas ... ou plutôt elle existe , mais y a t-il vraiment quelque chose qui soit fini ? ...

:heink: ?

Ben tout est fini : une table, un stylo, mon ordi, un film...

Je te retourne la question: y a t'il qq chose qui soit infini (hors concepts mathématiques) ?

Message cité 2 fois

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

olioops

Si jeune et déjà mabuse.

Herbert de Vaucanson a écrit :

:heink: ?

Ben tout est fini : une table, un stylo, mon ordi, un film...

Je te retourne la question: y a t'il qq chose qui soit infini (hors concepts mathématiques) ?

je crois que la notion même d'infini t'échappe quelque peu !
une table ne peut être fini à un endroit précis , pas plus que l'heure précise ne peut être donné !

Message cité 3 fois
Message édité par olioops le 16-02-2007 à 12:49:22

minusplus

olioops a écrit :

je crois que la notion même d'infini t'échappe quelque peu !
une table ne peut être fini à un endroit précis , pas plus que l'heure précise ne peut être donné !

[:chacal_one333]

Message cité 1 fois

olioops

Si jeune et déjà mabuse.

minusplus a écrit :

[:chacal_one333]

c'est une simple évidence qui te dérange ? tu ne sais pas quoi répondre ?

Message cité 1 fois

minusplus

olioops a écrit :

c'est une simple évidence qui te dérange ? tu ne sais pas quoi répondre ?

disons que soit c'est très profond et je comprends pas, soit c'est inepte et j'ai très bien compris.

Message cité 1 fois

olioops

Si jeune et déjà mabuse.

minusplus a écrit :

disons que soit c'est très profond et je comprends pas, soit c'est inepte et j'ai très bien compris.

Disons que le bureau n'est pas fini dans l'absolu , mais que si on pose un stylo sur le bord et qu'il tombe , il faudra absolument se baisser pour le ramasser

Message cité 3 fois

minusplus

olioops a écrit :

Disons que le bureau n'est pas fini dans l'absolu , mais que si on pose un stylo sur le bord et qu'il tombe , il faudra absolument se baisser pour le ramasser

[:ddr555]

sokaris

Profil : dans ta chambre !

ainou a écrit :

Le niveau d'étude n'a rien à faire ici!

Et je sais compter jusqu'a 10 je pense

quand tu commenceras a etudier les aleph (ensemble fini contenant un nombre infini d'elements) on en recausera :whistle:

olioops a écrit :

Disons que le bureau n'est pas fini dans l'absolu , mais que si on pose un stylo sur le bord et qu'il tombe , il faudra absolument se baisser pour le ramasser

faux ! si tu veux eviter les emmerdes, il ne faut pas "absolumlent" se pencher pour ramasser la savonnette qui est tombee...

chuicaché

Message édité par sokaris le 16-02-2007 à 13:25:57

Herbert de Vaucanson

Grignoteur de SQFP depuis 2002

olioops a écrit :

Disons que le bureau n'est pas fini dans l'absolu , mais que si on pose un stylo sur le bord et qu'il tombe , il faudra absolument se baisser pour le ramasser

Ok [:herbert de vaucanson]

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

Picking

olioops a écrit :

je crois que la notion même d'infini t'échappe quelque peu !
une table ne peut être fini à un endroit précis , pas plus que l'heure précise ne peut être donné !

L'ébéniste qui a terminé ma table, il lui a donné un beau fini [:ddr555]

Gigathlon

Quad-neurones natif

olioops a écrit :

Disons que le bureau n'est pas fini dans l'absolu , mais que si on pose un stylo sur le bord et qu'il tombe , il faudra absolument se baisser pour le ramasser

Le bureau est fini, il occupe un espace défini dans la pièce représentant elle-même un espace fini.

nawker

vent d'est

disons que là c'est la notion de compacité qui est pratique, donc ouais le bureau il est fini en quelque sorte.

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix

Profil supprimé

olioops a écrit :

je crois que la notion même d'infini t'échappe quelque peu !
une table ne peut être fini à un endroit précis , pas plus que l'heure précise ne peut être donné !

Oui, absolument, +1

le "vide espace" alias "cosmos" donne un bon exemple d'infini.
Par contre pour ce qui est fini, en réalité, je n'ai pas trouvé d'exemple.
La mathematique c'est de la théorie hein !

Profil supprimé

Prozac a écrit :

Mauvais exemple, le mouvement es discontinu. [:cupra]

qsdfghjklm a écrit :

Comment comprendre intuitivement qu'un ensemble fini puisse contenir une infinité de membre ?

:heink: Chuis pas sûr de bien comprendre là... Ensemble fini=nombre de membres fini...

Picking a écrit :

Oui mais en fait il y en a beaucoup qui sont "ègaux" à une bijection près (les trois cités au-dessus sont "les mêmes" en particulier).

Herbert de Vaucanson a écrit :

:heink: ?

Ben tout est fini : une table, un stylo, mon ordi, un film...

Je te retourne la question: y a t'il qq chose qui soit infini (hors concepts mathématiques) ?

L'univers peut-être, ou sa durée de vie s'il ne s'effondre pas.

Publicité

Page : 1 2 3 4

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Sciences

pourquoi avoir commis la faute d'introduire l'infini ?

Sujets relatifs
Drame de marseille : la faute aux médias ?	L'espace - infini ou pas ?
liceciement pour faute grave	L'infini mathématqiue=infini de l'univers?
~~ BlindTest ~~ (BT-208 : Alooors, c'est pour quand ???)	avocat commis d'office ou non
Délocalisations : la faute aux consommateurs ?	à propos d'infini...lequel est le plus grand?
L'Espace est infini	calculer le nombre de faute
Plus de sujets relatifs à : pourquoi avoir commis la faute d'introduire l'infini ?

Page générée en 0.143 secondes