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  la physique de l'univers

 


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Auteur Sujet :

la physique de l'univers

n°9585681
soubzero
Posté le 26-09-2006 à 21:53:13  profilanswer
 

vous trouvez pas ca dommage que les physiciens qui s'interresse au cosmos , n'auront jamais les reponses a leur questions (les vraies questions) ?  
si on envoyait une sonde vers l'etoile la plus proche elle metrait des millions d'années a s'en approché suffisement pret pour obtenir des infos plus precise que ce qu'on a deja .
 
 
je trouve ca assez deprimant en fait :/ de ce dire que quoi qu'on fasse et qu'on trouve , on en aura jamais la certitude absolue.  :o

mood
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Posté le 26-09-2006 à 21:53:13  profilanswer
 

n°9585798
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 22:02:31  answer
 

Ca m'interesse !
JE suis juste entraint de regarder :
http://tv-direct.site.voila.fr/index.html
 
reportage/ relativité générale.
 
Bien sure qu'on s'interesse au cosmos, et que l'on veut en apprendre davantage, mais avec notre technique primaire, on est pas encore au stade de l'exploration galactique.
 
Que veux-tu dire par vraies questions ?? La vie sur d'autre planètes ?
Oubien des questions plus philosophiques....
 
Ce que je me suis demandé aujourd'hui, çà va paraitre bête mais bon.
Un truc tout simple, pourquoi dans un triangle rectangle on a la somme des coté au carré qui est égales au carré de l'hypthénus ? Pourquoi la somme des angles dans un triangle est égale à 180°...Pourquoi 1 + 1 = 2... c'est des faits qu'on pourra jamais démontrer...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-09-2006 à 22:03:07
n°9585837
soubzero
Posté le 26-09-2006 à 22:05:11  profilanswer
 


 
bah si :|
 
mais demontré que la vie est ailleur ,que l'univers a telle ou telle forme, qu'une super novae c'est ca et que ca pete comme ca , ca on aura du mal a le prouver pour l'instant  

n°9585956
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 22:15:02  answer
 

drap'

Spoiler :

topic conspiration/inventeurs géniaux spotted


 
sinon pour ton truc tout simple, ca s'appelle le théorème de Pythagore, et ca a justement été démontré... sinon ca s'appellerai la théorie de Pythagore, ou l'axiome de Pythagore :D
 
quand a 1+1 = 2 il n'est pas tout le temps vrai. Il y a au moins 2 cas.
 
le premier, c'est en base 2. 1+1 = 10.  
 
Le second c'est celui ci . Raisonnement simple (on est bien en base décimale)
    * Prenons l'égalité :  a = b
    * Multiplier  par a  :  a² = ab
    * Ajouter a² :  2a² = a² + ab
    * Retirer 2ab : 2a² - 2ab = a² + ab – 2ab
    * Mettre 2 en facteur : 2 (a² - ab) = 1 (a² - ab)
    * Simplifier par a²-ab : 2 = 1 .
 
C'est beau non ?

n°9585970
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 22:17:08  answer
 

soubzero a écrit :

vous trouvez pas ca dommage que les physiciens qui s'interresse au cosmos , n'auront jamais les reponses a leur questions (les vraies questions) ?  
si on envoyait une sonde vers l'etoile la plus proche elle metrait des millions d'années a s'en approché suffisement pret pour obtenir des infos plus precise que ce qu'on a deja .
 
 
je trouve ca assez deprimant en fait :/ de ce dire que quoi qu'on fasse et qu'on trouve , on en aura jamais la certitude absolue.  :o


 
c'est l'avantage qu'on a sur les Dieux, au moins nous on peut continuer à se poser des questions :D

n°9585974
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 22:17:53  answer
 

Si a² = b² + c² dans un triangle rectangle a  bien été démontré  :o , mais après on saura pas pourquoi c'est ainsi.
 
Dis moi alors pourquoi la somme des angles dans un triangle est égale à 180°... SI quelqu'un pourrait me répond à cette question .

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-09-2006 à 22:21:34
n°9586012
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 22:22:18  answer
 


 
 
il a aussi été démontré que c'était pas tout le temps vrai, d'ailleur ce cas la est vraiment un cas particulier.

n°9586046
Angrodd
Posté le 26-09-2006 à 22:25:37  profilanswer
 


Ce serait encore mieux si c'était juste ^^

n°9586116
gorobei
Posté le 26-09-2006 à 22:31:30  profilanswer
 


Y a pas une histoire de plan "plat" et de plan "courbe" genre sur la surface d'une sphère la somme des angles d'un triangle est supérieure à 180°?

n°9586150
gorobei
Posté le 26-09-2006 à 22:34:00  profilanswer
 


J'avoue que moi et les math ça fait 3, mais j'ai l'impression qu'il y a une coquille dans tes identités remarquable :o

mood
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Posté le 26-09-2006 à 22:34:00  profilanswer
 

n°9586183
nawker
vent d'est
Posté le 26-09-2006 à 22:36:52  profilanswer
 

c'est la fameuse simplification par 0, une technique de démonstration extrèment puissante :o
la simplification par l'infini est assez puissante aussi dans le genre :o


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°9586193
Rasthor
Posté le 26-09-2006 à 22:37:23  profilanswer
 

gorobei a écrit :

J'avoue que moi et les math ça fait 3, mais j'ai l'impression qu'il y a une coquille dans tes identités remarquable :o


Une bonne grosse division par zéro surtout. :o


Message édité par Rasthor le 26-09-2006 à 22:37:37
n°9586235
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 22:39:47  answer
 

si on n'a plus le droit de s'amuser maintenant :o
 
enfin j'aime beaucoup le théoreme de Pythagore qui a jamais été démontré :lol:
 
gorobei > exact, la somme des angles d'un triangle fait 180° seulement si le triangle est sur un plan "plat" . Sinon ca peut faire plus, ou moins, selon la courbure du plan (j'ai ptet un probleme de vocabulaire la :o )

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-09-2006 à 22:39:58
n°9586244
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 26-09-2006 à 22:40:33  profilanswer
 

la coquille c'est qu'il divise par 0
en gros il fait 1*0=2*0 donc 1=2...
 
sinon il existe des théories admises par tous mais qui ne seront jamais vérifiable, je pense par exemple a la théorie du big bang

n°9586265
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 26-09-2006 à 22:42:30  profilanswer
 


 
 
 :o toi tu refais un stage en 5° dans un collège et que ca saute  :o

n°9586334
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 22:47:05  answer
 


 
 :o  
j'ai pas dis qu'on l'a jamais démontré  :o  
 
 
 
 
 

n°9586487
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 26-09-2006 à 22:53:47  profilanswer
 

soubzero a écrit :


vers l'etoile la plus proche elle metrait des millions d'années a s'en approché


On la voit d'içi, en léger différé.  :o

n°9586515
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 22:55:50  answer
 


 
et c'est quoi ca ?  
 
 
 

n°9586708
soubzero
Posté le 26-09-2006 à 23:11:21  profilanswer
 

Schimz a écrit :

On la voit d'içi, en léger différé.  :o


 
leger ? [:tinostar]

n°9586820
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 23:19:42  answer
 

Quand j'ai cité le pythagore, c'était juste un exemple pourquoi dans un plan en 2d on a la somme des cotés au carré qui est égale au carré de l'hypthénus.  
Ca a bien été démontré.
Là un exemple.
http://bastidess.free.fr/traceOrthogonalDoc.htm
 
MAis ce que je voulais dire c'est que l'on connaitra jamais notre univers.
On devra toujours constater un "fait". LE fait que 1 + 1 = 2 (en décimal bien sur, oubien 1 + 1 = 10 en binaire )  ne pourra jamais être démontré...
 
D'ailleurs sur la page que je viens de donner  : http://bastidess.free.fr/traceOrthogonalDoc.htm
A la ligne :  
"Regardez maintenant le carré à gauche construit au moyen de quatre triangles (a,b,c) . La longueur de chacun de ses côtés est (a+b) et sa surface est donc de (a+b)2."
 
Voilà un autre exemple : " La longueur de chacun de ses côtés est (a+b)" on constate bien un fait qui ne se démontre pas.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-09-2006 à 23:21:27
n°9586984
nawker
vent d'est
Posté le 26-09-2006 à 23:33:32  profilanswer
 


construction des entiers.
 
 
si si avec des outils simples de géométrie on le démontre.


Message édité par nawker le 26-09-2006 à 23:38:49

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°9587032
Cutter
Posté le 26-09-2006 à 23:39:20  profilanswer
 

Ce qui compte ce n'est pas de tout connaître mais de découvrir en permanence de nouvelles choses. C'est de ne plus rien avoir à apprendre sur le monde qui serait déprimant.


---------------
last.fm
n°9587050
nawker
vent d'est
Posté le 26-09-2006 à 23:41:04  profilanswer
 

les chercheurs se retrouveraient au chomage technique, ce serait triste ( cela dit ils pourraient toujours enseigner tous les trucs qui ont été trouvés [:dawa] )


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°9587071
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2006 à 23:43:09  answer
 

soubzero a écrit :

vous trouvez pas ca dommage que les physiciens qui s'interresse au cosmos , n'auront jamais les reponses a leur questions (les vraies questions) ?  
si on envoyait une sonde vers l'etoile la plus proche elle metrait des millions d'années a s'en approché suffisement pret pour obtenir des infos plus precise que ce qu'on a deja .
 
 
je trouve ca assez deprimant en fait :/ de ce dire que quoi qu'on fasse et qu'on trouve , on en aura jamais la certitude absolue.  :o


 
avant tout c'est quoi pour toi les "vraies questions" ???

n°9587076
Rasthor
Posté le 26-09-2006 à 23:44:00  profilanswer
 

En biologie (de la zoologie à la bilogie cellulaire) je pense qu'on connait ä peine 1% de ce qui est possible d'être découvert.

n°9587095
floooop
Posté le 26-09-2006 à 23:45:57  profilanswer
 


 
4 - 5 min
 
8 min

Message cité 2 fois
Message édité par floooop le 26-09-2006 à 23:46:51
n°9587110
Rasthor
Posté le 26-09-2006 à 23:47:47  profilanswer
 

floooop a écrit :

4 - 5 min
8 min

En considérant que l'étoile la plus proche est le soleil. :D

n°9587138
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 26-09-2006 à 23:50:43  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

En considérant que l'étoile la plus proche est le soleil. :D


 
OSEF de l'etoile la plus proche, celle qui est la plus interessante c'est celle la plus eloignee!  :o  
 
et qu'on voit pas...  :sweat:


Message édité par Amaniak le 26-09-2006 à 23:51:41

---------------
drugs designer
n°9587140
floooop
Posté le 26-09-2006 à 23:50:55  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

En considérant que l'étoile la plus proche est le soleil. :D


 
si tu en trouves une plus proche tu gagnes ton poids en nounours en guimauve :D

n°9587161
archange_r​edemption
大塚愛
Posté le 26-09-2006 à 23:53:39  profilanswer
 


heu ca se démontre très bien. (intégrales, prog de terminale toussa)
 
 
 
ca rejoint dans un sens la construction des entiers

n°9587668
soubzero
Posté le 27-09-2006 à 01:48:18  profilanswer
 

floooop a écrit :

4 - 5 min
 
8 min


 
 
je parlais d'alpha du centaur  :o

n°9592080
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 27-09-2006 à 18:37:20  profilanswer
 


Bin oué. On observe des galaxie à 13 miyar d'années.
 
Alors 5 ans...

n°9597005
Damien99
Posté le 28-09-2006 à 11:08:09  profilanswer
 


 
Ben si ... quand on construit les entiers naturels, on s'apperçoit qu'on obtient un monoïde commutatif libre engendré par un élément ("1" justement) dans lequel on a cette identité.  
 
 
 
Ben si ... tout le problème vient du fait que tu as un sens intuitif de la notion de longueur, mais qu'il faut ensuite formaliser cela sur un plan mathématique (pour un problème assez élémentaire comme celui-là on peut se contenter d'intégrales de Riemann).  
 
Si tu t'intéresses aux fondements des maths essaie d'abord de te renseigner dans des ouvrages sérieux. Cela étant ces questions ne sont plus vraiment à l'ordre du jour (même si elles sont intéressantes) et ont été plus ou moins tranchées.

n°9597089
noldor
Rockn'roll
Posté le 28-09-2006 à 11:19:37  profilanswer
 


dans un espace euclidien,c 'est toujours vrai

n°9597105
noldor
Rockn'roll
Posté le 28-09-2006 à 11:21:37  profilanswer
 


si, si, 1+1=2
 
c'est pas parce que tu écris 2 en base 2 ou autre, que sa valeur va changer
 
en divisant par zéro, on réussit à démontrer pas mal de bêtises, oui !

n°9597116
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-09-2006 à 11:23:03  profilanswer
 

noldor a écrit :

dans un espace euclidien,c 'est toujours vrai


 
Même dans un espace euclidien, ce n'est pas vrai pour un triangle dessiné à la surface d'une sphere :D


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°9597151
noldor
Rockn'roll
Posté le 28-09-2006 à 11:26:18  profilanswer
 

en géométrie euclidienne, un triangle est plan

n°9597175
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-09-2006 à 11:30:27  profilanswer
 

Ouais mais si on dirait que la sphere aurait un si grand rayon qu'elle aurait l'air d'un plan vu du pres ? Hein ? D'abord ? :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°9597253
noldor
Rockn'roll
Posté le 28-09-2006 à 11:39:34  profilanswer
 

mouais, ok, on peut toujours s'amuser à trouver des cas limites.
J'avais un type dans ma classe qui s'amusait à contredire le prof du genre "monsieur, si on considère un espace vectoriel de dimension nulle, votre lemme ne fonctionne plus"
oui, ok , peut être, mais en fait on s'en fout :D

mood
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