Reprise du message précédent :
@Khan > tu tires un coup sec.
@fiston > tu parles de quelle pièce ?

 
10 grammes, 58 metres, g=9.81  
v=34 m/s
Ec=5565 J
 
pour un objet d'1 kg Ec=5565 <-> v=3.4 m/s <-> chute de 50 cm sans vitesse initiale
DOnc l'impact d'une piece de 10g lancee du 1er etage de la tur effeil est equivalent a celui d'un points de 1kg, tombant de 50cm
(sans tenir compte des frottements)
 
En fait, je sais pas si ca fracasse le crane, mais aie quoi

Juste que d'après ce qui a été dit, ça fait une vitesse de 200 km/h environ (en négligeant les frottements de l'air) : au sortir d'un canon de fusil de chasse, les plombs vont à 100 km/h environ (http://www.quid.fr/2000/SPORTSE/Q038830.HTM).  
 
Le critère à vérifier, c'est en fait la taille de la pièce (et sa masse) : si elle est suffisamment petite, elle pourra pénétrer le crâne.
 
EDIT : oups : 300 m/s pour les balles et non 30 m/s (ce qui semblait qd même peu   ) -> 1000 km/h environ.

le silencieux rallonge le chemin de l'air qui entre ds le canon grace a des chicanes
 
grilled par gilou

 
Explique moi comment tu obtiens cette vitesse

Attendez, arrêtez les calculs.
 
Sinon, pour son prochain raid, bush va bombarder son ennemi de pièces de monnaies lancées depuis des avions haute altitude.
 
Comme ça, 1 pierre, 2 coups:
>ça fait plein de dégats aux infrastructures et ça tue ceux qui étaient dehors ou sous abris de fortune.
>relance économique immédiate : ceux qui s'en sont sortis ont plein de thunes à ramasser cash dehors.

 
c'est pas faux ... !!

Bon, alors de toute facon, on peut faire autrement: ce qui compte, pour le frottement de l'air, c'est la surface de la projection de la piece sur un plan horizontal. La piece va voir tendance a tomber sur la tranche, donc il suffit d'avoir le diametre de la piece et son epaisseur, et on a la section sur laquelle s'applique tres grossierement la force de resistance.  
 
Maintenant, un homme qui tombe en fleche d'un avion ne depasse pas 300km/h. A cette vitesse la, le frottement de l'air, en v2, compense la force de gravite, par unite de surface.
 
Cela signifie donc que si on prend la surface de la projection sur un plan horizontal d'un homme, on a la masse par unite de surface qui compense la force en v2 de resistance de l'air par unite de surface.
Soit 100m/s au carre, donc 10.000 m2/s2, equilibre 75kg/(15cm*50cm) soit 100g/cm2 (si on considere qu'un homme fait 15cm sur 50 en gros, vu du dessus).
 
Quelle est la surface de la projection de la piece? Je dirais 2mm par 2cm, en gros, soit 0.4cm2, pour 10g, soit 25g/cm2.
 
Donc ce serait equilibre par une force en 25.000m2/s2 , soit 50m/s.
 
Donc, en tres gros, pour moi une piece ne depassera pas 50m/s comme ordre de grandeur, quelle que soit la hauteur de laquelle elle tombe.
Avec de grosses approximations, a la fois sur les valeurs numeriques et sur le fait que j'ai raisonne d'un point de vue purement mecanique du solide (pas d'aerodynamique), mais je doute qu'on ait plus d'un facteur 4, soit un facteur 2 en vitesse.
Donc mon calcul me convainc qu'une piece va vers les 50m/s, lpus ou moins, mais en tout cas pas au dela de 100m/s (et de tte facon, meme du haut de la tour eiffel, en 300m de chute, d'apres le sqrt(2gh) deja cite, elle n'atteindrait meme pas ces 100m/s meme sans frottements.
 
Note: pour les puristes de prepa, j'aurais pu et du rajoute des constantes pour homogeneiser les forces que je comparais, mais bon vous m'avez compris.

 
Sauf que la on parle du premier etage, lequel est a environ m du sol. Sans frottements on atteint peniblement les 35 m/s, surement pas 50-100 donc  

 
Toutafait  

 
Avec ça tu fais de sacré trous

100% ok avec tout ça ce qui se rapproche bcp de mon estimation a 40-45m/s citée dans les 1ers posts !!
 
comme quoi avec un peu d'experience et un bon sens physique, on peu tout approximer.
 
sinon pour ciler : pour avoir une energie en J il faut mettre la masse en kg il me semble. Donc E=5.5J et non pas 5500J.

Dis donc, 35 m/s ou 45 m/s spa exactement pareil, ca revient a multiplier l'energie par deux. Ca fait violeent comme difference. Quand au bon sens physique, l'experience a prouve qu'il vallait mieux ne pas s'y fier, des astronautes en ont fait les frais.
 

Tu crois   Moi je vois pas de raison pour que l'unite d'energie soit la seule qui n'utilise pas l'unite de masse de reference.

40-45 m/s ca ferait beaucoup je trouve, ca rendrait la pièce presque impossible a voir a l'oeil nu.
 
Une pièce qui tombe et qui tourne sur elle même ca doit + tenir du planeur que d'une enclume

 
Le système SI d'unités de mesure  
-----------------------------------------------------------------
7 unités de base :
 
* Mètre m Longueur du trajet parcouru dans le vide par la lumière pendant une durée de 1/299 792 458 de seconde.  
 
* Kilogramme kg Masse du prototype en platine iridié qui a été sanctionné par la Conférence générale des Poids et Mesures tenue à Paris en 1889 et qui est déposé au Bureau international des poids et mesures.  
 
* Seconde s Durée de 9 192 631 770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les deux niveaux hyperfins de l'état fondamental de l'atome de césium 133.  
 
* Ampère A Intensité d'un courant électrique constant qui, maintenu dans deux conducteurs parallèles, rectilignes, de longueur infinie, de section circulaire négligeable et placés à une distance de 1 mètre l'un de l'autre dans le vide, produirait entre ces conducteurs une force de 2.10-7 newton par mètre de longueur.  
 
* Kelvin K Le kelvin est la fraction 1/273,16  de la température thermodynamique du point triple de l'eau.  
 
* Mole mol Quantité de matière d'un système contenant autant d'entités élémentaires qu'il y a d'atomes dans 0,012 kilogramme de carbone 12.  
 
* Candela cd La candéla est l'intensité lumineuse, dans une direction donnée, d'une source qui émet un rayonnement monochromatique de fréquence 540.1012 hertz et dont l'intensité énergétique dans cette direction est 1/683 watt par stéradian.  
 
voial c donc le kg qu'on applique.

 
Je n'ai pas fait le calcul mais je l'ai vu cité (200 km/h = racine(2gh)), je ne connais pas la hauteur de la tour eiffel.

Je dis pas le contraire, bien au contraire.
Je montre juste que la vitesse limite ne peut pas etre tres elevee.
J'ai d'ailleurs meme mis en fin de post que le sqrt(2gh) faisait que meme si mon calcul ne montrait pas qu'une piece qui tombe de 10.000m ne depasserait pas 50m/s (ou 100m/s, a la limite), la hauteur consideree ferait qu'on n'atteindrait pas ca, meme sans aucun frottement, meme du dernier etage.
 
Nous sommes donc d'accord, ton 'sauf que la' est superflu

Normalement, une piece qui tombe, s'il n'y a pas de vent, ne doit pas tourner bien longtemps sur elle meme, simple question de minimisation de l'energie potentielle, autrement dit d'aerodynamisme.

 
*se relit trois fois*
 
*puis va se pendre*
 
J'ai honte, mon dieux j'ai honte    

je croyais pas qu'un sujet aussi futile intéresserait autant  
J'aurais du faire un sondage !

 
 
Le 1er étage c pas bien haut.
En considérant qu'elle est pas "laissée tomber" par un mec, mais qu'elle tombe par incident et donc pas alignée comme il le faudrait, je suis pas certain qu'elle ait la distance pour se stabiliser

Certes, ok.
Enfin, ca ne fait qu'en rajouter dans le sens ou la piece ne va pas bien vite, on est tous d'accord pour dire que celui qui parle de balle a bout portant est bien a la masse.

premier étage = 57m
et arrêtez de faire des calculs de vitesse, celle-ci dépendant de la masse de la pièce et on ne la connait pas

 
 
complètement

 
La vitesse ne depands pas de la piece puisqu'on a fait toutes les estimations de vitesse sur un modele sans frottements. De plus quequ'un en page 2 a pese une piece  

et de quelle pièce parle-t'il lorsqu'il dit qu'elle fait aussi mal qu'une balle à bout portant ?
la pièce "panthéon" fait par exemple 15 grammes, ça peut déjà faire plus mal
http://www.chez.com/crohee/faq/pieces2a.htm

2cts = 4gr
1€ = 6gr
2€ = 10gr
 
fait avec le pese lettre de ma boite ... ils ont halluciné mes collegues

 
hier il a parlé d'une pièce de 5cts (de franc, à confirmer)
 
et c'est pas fait autant de mal qu'à bout portant, mais peut perforer une tête humaine

 
 
Perso j'y crois pas trop, fissurer ou limite fracturer légèrement éventuellement et encore...
Juste pour rappel l'os humain a 2 fois la solidité de l'acier :|

peut perforer une tête humaine : non
 
peut te faire mal au crane : oui

     
j'en avais entendu de fameuses mais celles là sont excellentes!!
le modérateur de son ne ralenti PAS la balle, il empèche les gaz de sortir à une vitesse dépassant celle du son, ce qui créerait un bang supersonique très bruyant
 
les balles qui dépassent la vitesse du son ont une trajectoire plus tendue et une puissance à l'impact qui augmente au carré de la vitesse, rien, mais alors RIEN à voir avec le fait d'entendre ou pas la détonation!!  
 
les fusils de sniper ont des caractéristiques un peu spéciales mais utilisent des cartouches normales (éventuellement plus soignée, mais pas différentes de celle de chasse ou militaires
 
ce qui fait la longue portée c'est justement la vitesse de la balle et son aérodynamisme
bref, tout faux!

+1, le silencieux ne fait qu'étouffer la sortie du gaz
le bang du coup de feu étant créé par la détente de celui-ci a la sortie du canon.

 
Chui schimiste pas experte en armes a feux hein   Je n'ai fait que repeter un truc que j'ai vu/entendu je sais plus ou.

fut pas répéter sans être sûre, pour le plaisir de déplacer de l'air?

On s'en fout, puisque le but est de montrer que ca ne tombe pas vite, et que tous les autres facteurs ralentissent.
Tu sais, quand on veut montrer qqch, on prend le pire des cas et on montre que ca marche quand meme. Ce que je fais.
On ne prouve pas en comptant sur le vent que ce sera trop lent, on le prouve meme quand il n'y a pas de vent, et on ajoute que c'est encore mieux s'il y en a.

Non, on n'a pas fait toutes les estimations sans frottements, je ne me suis pas fait chier a faire un post qui tient compte du frottement pour qu'on dise ensuite qu'aucun calcul n'en tient compte. J'ai dit qu'en comptant le frottement, tu peux laisser tomber ta piece du haut d'un avion sans que ca change quoi que ce soit.

 
belle démarche d'ingénieur ça