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Qu'est-ce qui sera le plus probable pour le retour du 1er étage du Starship?




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Auteur Sujet :

[Fusées] H3-22S - Kirameki 3 - 2 novembre 06h46 UTC

n°71771577
hfrspacepr​ogram
Posté le 27-10-2024 à 00:04:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

edwoud a écrit :

vous avez vu les petits suisses qui ont doublé Ariane Espace sur la fusée réutilisable européenne? :o
 
https://www.youtube.com/watch?v=iiMGznUd428
 

Citation :

Colibri has reached 100 meters!  
In just 60 seconds, Colibri ascended to 105 meters, diverted 30 meters south-east, and safely landed following a GFOLD trajectory. ⏱️
This is the flight we’ve promised from the very beginning, while no reusable rocket demonstrator has ever flown freely in Europe.  
In just three years, with funding under 250k CHF, our small team developed, built, and flew Colibri over 50 times.
Thank you to everyone who has supported us for the past 3 years, we would not have achieved our project without you!
To follow our next adventure, follow PAVE Space SA.



 
Ca m'a l'air subventionné  [:scetoaux:2]

mood
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Posté le 27-10-2024 à 00:04:32  profilanswer
 

n°71778628
fredo3
Posté le 28-10-2024 à 10:33:17  profilanswer
 

Question con

 

Alors le Starship va permettre de satelliser de plus grosse masse.

 

Est-ce que cela sera mis à profit d'une augmentation de la masse de la charge utile des sat ou pour augmenter massivement la taille de ses réservoirs de carburant?

 

Dit d'une autre manière, est-ce qu'un sat qui a plus de 10-15 ans a encore une utilité d'un point de vue technique, respectivement il vaut mieux le remplacer car obsolète?

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 28-10-2024 à 10:40:41
n°71778694
Maouuu
Posté le 28-10-2024 à 10:45:05  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Question con
 
Alors le Starship va permettre de satelliser de plus grosse masse.
 
Est-ce que cela sera utilisé pour augmenter la charge utile des sat ou pour augmenter massivement la taille de ses réservoirs de carburant?
 
Dit d'une autre manière, est-ce qu'un sat qui a plus de 10-15 ans a encore une utilité d'un point de vue technique, respectivement il vaut mieux le remplacer car obsolète?


Quand on parle de sats non-scientifiques d'une durée de vie de 10-15 ans on tape directement dans les Sat Geostationnaires, et leur technologie de charge utile évolue constamment, avec des charges utiles reconfigurables et modulaires.
 
Ces 20 dernières années on a vu des monstres atteignant 20-25Kw, donc pas de raison que cela n'évolue pas aussi :D
 
Enfin après tu as le plafond de verre du cout, et de la perte de fonctionnalité, mais comme l'orbite GEO est gérée de manière particulière, mieux vaut un monstre que plein de petits niveau réservation position / fréquences.

n°71779077
Berkout143
Posté le 28-10-2024 à 11:58:09  profilanswer
 

D'autant que la durée de vie d'un sat de comm en géostat ça n'est pas que le carburant; la charge utile étant constamment exposée aux rayonnement sa bande passant utile diminue également avec le temps.
 
A mon humble avis, s'il y avait un créneau pour des monstres de 8 ou 9 tonnes en GEO on en aurait déjà vu sur du Ariane 5 / Falcon Heavy / Delta IV heavy.


---------------
Des bambées dans les Pyrénées et ailleurs...
n°71779160
Maouuu
Posté le 28-10-2024 à 12:11:05  profilanswer
 

Berkout143 a écrit :

D'autant que la durée de vie d'un sat de comm en géostat ça n'est pas que le carburant; la charge utile étant constamment exposée aux rayonnement sa bande passant utile diminue également avec le temps.

 

A mon humble avis, s'il y avait un créneau pour des monstres de 8 ou 9 tonnes en GEO on en aurait déjà vu sur du Ariane 5 / Falcon Heavy / Delta IV heavy.


Ben echostar 24, plus de 9 tonnes sur Falcon Heavy :

 

https://en.wikipedia.org/wiki/EchoStar_XXIV

 

De plus, plus on a d'espace sous coiffe mieux c'est, le gros stress de ces monstres c'est le déploiement des antennes / panneaux solaires, et plus c'est grand et simple, mieux c'est.

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 28-10-2024 à 12:23:06
n°71779171
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 28-10-2024 à 12:13:00  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Question con

 

Alors le Starship va permettre de satelliser de plus grosse masse.

 

Est-ce que cela sera mis à profit d'une augmentation de la masse de la charge utile des sat ou pour augmenter massivement la taille de ses réservoirs de carburant?


Les deux.
De mon point de vue, le marché de Starship c’est l’exploration lunaire. Les charges utiles seront quelques satellites relais, la Lunar Gateway, et beaucoup d’atterrisseurs. Ces atterrisseurs pourront augmenter leur charge utile (à poser en surface) et auront besoin de plus de carburant pour cela.


Message édité par hey_popey le 28-10-2024 à 12:13:22
n°71779186
Maouuu
Posté le 28-10-2024 à 12:17:31  profilanswer
 

Il y a aussi le futur marché des stations spatiales privées, pas sur qu'il y ai un remplaçant pour l'ISS

n°71779653
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 28-10-2024 à 13:45:52  profilanswer
 

Mais au fait , les 2 derniers  vol, il y'avait 0 lest pour simuler une charges utile ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71779657
Berkout143
Posté le 28-10-2024 à 13:46:37  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


Ben echostar 24, plus de 9 tonnes sur Falcon Heavy :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/EchoStar_XXIV
 
De plus, plus on a d'espace sous coiffe mieux c'est, le gros stress de ces monstres c'est le déploiement des antennes / panneaux solaires, et plus c'est grand et simple, mieux c'est.


 
Je l'ignorais  [:gingerspirit:3]  :jap:  
 
Ca reste cependant anecdotique, du moins pour le moment. C'est pas de suite qu'on verra un marché commercial pour du Starship je pense !


---------------
Des bambées dans les Pyrénées et ailleurs...
n°71779840
Maouuu
Posté le 28-10-2024 à 14:16:21  profilanswer
 

Il y a une tout autre offre qui vient s'ajouter aussi, quand tu vois la différence de fairing :
 
https://preview.redd.it/4qs23g13iik71.jpg?auto=webp&s=4fb354dbfb3b0e1bd420f4d810c8ec726bfbb282
 
Quand tu vois que l'Ariane 5 c'est grosso modo du falcon 9 / heavy niveau diamètre ...
 
Imagine le développement du futur remplaçant du JWST avec cet espace dispo ... [:sir_knumskull]

mood
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Posté le 28-10-2024 à 14:16:21  profilanswer
 

n°71779908
nicko
Posté le 28-10-2024 à 14:25:51  profilanswer
 

C'est bien beau toutes ces histoires de charges utiles sur Starship.

 

Mais elle est où la porte pour les faire sortir ?  :O  :O  

n°71779932
Maouuu
Posté le 28-10-2024 à 14:29:20  profilanswer
 

nicko a écrit :

C'est bien beau toutes ces histoires de charges utiles sur Starship.
 
Mais elle est où la porte pour les faire sortir ?  :O  :O  


Sur le coté/dessus
 
https://cdn.unitycms.io/images/8cbkgF7d4WWAFpX6tz-fMm.jpg?op=ocroped&val=1600,1067,1000,1000,0,0&sum=efYaeNbpwU0

n°71779942
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 28-10-2024 à 14:30:10  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Il y a une tout autre offre qui vient s'ajouter aussi, quand tu vois la différence de fairing :

 

https://preview.redd.it/4qs23g13iik [...] 726bfbb282

 

Quand tu vois que l'Ariane 5 c'est grosso modo du falcon 9 / heavy niveau diamètre ...

 

Imagine le développement du futur remplaçant du JWST avec cet espace dispo ... [:sir_knumskull]


Il nous faut de quoi envoyer une ombrelle au point Lagrange si on veut calmer le climat


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°71780474
nicko
Posté le 28-10-2024 à 15:41:37  profilanswer
 


Ça je sais. Mais on en a encore rien vu, et c'est pas une petite chose à développer. Et quid des header tanks ?

Message cité 3 fois
Message édité par nicko le 28-10-2024 à 15:42:33
n°71780685
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 28-10-2024 à 16:21:53  profilanswer
 

nicko a écrit :


Ça je sais. Mais on en a encore rien vu, et c'est pas une petite chose à développer. Et quid des header tanks ?


 
2 charnieres inox à bricorama et zou :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°71780877
chinois02
Posté le 28-10-2024 à 16:58:12  profilanswer
 

Vous êtes trop pris par spaceX...
Shenzhou 19 va partir d'ici peu.
Imaginez une ariane IV avec une capsule au sommet :)


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°71780975
Maouuu
Posté le 28-10-2024 à 17:12:16  profilanswer
 

nicko a écrit :


Ça je sais. Mais on en a encore rien vu, et c'est pas une petite chose à développer. Et quid des header tanks ?


C'est sur que c'est pas non plus pour demain ....

n°71781201
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 28-10-2024 à 17:41:00  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

Vous êtes trop pris par spaceX...
Shenzhou 19 va partir d'ici peu.
Imaginez une ariane IV avec une capsule au sommet :)


 
Hermes  [:zedlefou:1]


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71781971
Pzu
Posté le 28-10-2024 à 19:41:26  profilanswer
 

C'est quel village qui va être rasé de la carte cette fois ? :o

n°71781978
chinois02
Posté le 28-10-2024 à 19:43:04  profilanswer
 

Pzu a écrit :

C'est quel village qui va être rasé de la carte cette fois ? :o


1996 vous avez la mémoire longue. :)
Là c'est tiré en plein désert...y'a que des serpents venimeux quoi...


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°71782419
tim-timmy
Posté le 28-10-2024 à 20:53:33  profilanswer
 

[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Chris Bergin - NSF [:yoann riou:9] (@NASASpaceflight) :

Ares I-X launched at this time back in 2009, not without issue.
 
Lots of damage to 39B.
Staging the dummy upper stage wasn't clean.
Chute failure during booster recovery, denting the booster.
 
youtube.com/watch?v=LZ6gGN...  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1850926835061686272/pu/img/jOOggBKN51QPRpOj.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Fext_tw_video%2F1850926835061686272%2Fpu%2Fvid%2Favc1%2F1060x720%2FpbAh4L3kx4Qe8jU1.mp4%3Ftag%3D12&hfr-media-type=video%2Fmp4


 
ce mikado, quand même ...
de manière amusante la f9 est considérée plus "skinny", mais ça compte le diamètre max du premier étage pour le calcul, pas la plus longue section
 
https://i.redd.it/vd27zflm08o61.jpg


Message édité par tim-timmy le 28-10-2024 à 21:06:10
n°71783471
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 28-10-2024 à 22:22:25  profilanswer
 

Comment prendre des photos depuis la coupole de l'ISS (si vous avez un jour l'occasion d'y aller ! :o )

 

https://youtu.be/JJofuF2zcTE?si=i01NFgh-2rfUrz2y


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71783496
Ar Paotr
Posté le 28-10-2024 à 22:25:17  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Comment prendre des photos depuis la coupole de l'ISS (si vous avez un jour l'occasion d'y aller ! :o )

 

https://youtu.be/JJofuF2zcTE?si=i01NFgh-2rfUrz2y


On m'a offert une Smartbox une nuit dans un endroit insolite je vais voir si je peux en faire quelque chose :o

n°71784251
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 29-10-2024 à 06:49:29  profilanswer
 

https://www.journaldugeek.com/2024/ [...] e-spatial/

 

C'est quelqu'un d'ici qui a écrit l'article ? :o

n°71784393
AdHoc
Posté le 29-10-2024 à 07:58:30  profilanswer
 

L’ESA sélectionne quatre sociétés dans le but de développer des fusées réutilisables :
 
https://europeanspaceflight.com/esa [...] echnology/
 

Spoiler :

[:muskmusk:7] [:porc_royal:2]  

n°71784842
fredo3
Posté le 29-10-2024 à 09:32:05  profilanswer
 

 

Ca m'étonnerait qu'on voit une porte cargo comme sur cette image.
Les contraintes mécaniques sont immenses.

 

Vous en pensez quoi?

 

(Le header tank est tout en haut, ce n'est pas le problème)

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 29-10-2024 à 09:32:36
n°71785190
Maouuu
Posté le 29-10-2024 à 10:17:15  profilanswer
 

Pour le moment c'est un peu comme un devis SoCoo'c.
 
- "Alors la barre est vers la ... non plutot vers la"
- "On voudrait l'ilot sur le devant ... non sur le coté"
 
:o


Message édité par Maouuu le 29-10-2024 à 10:17:32
n°71785464
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 29-10-2024 à 10:52:10  profilanswer
 

nicko a écrit :


Ça je sais. Mais on en a encore rien vu, et c'est pas une petite chose à développer. Et quid des header tanks ?


Ça fait un bail que je me pose la même question. Pareil pour la version manned.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°71786356
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 29-10-2024 à 13:34:13  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

 

Ca m'étonnerait qu'on voit une porte cargo comme sur cette image.
Les contraintes mécaniques sont immenses.

 

Vous en pensez quoi?

 

(Le header tank est tout en haut, ce n'est pas le problème)


La version cargo aura pas de header tank, elle sera jetable  :O


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°71786670
hfrspacepr​ogram
Posté le 29-10-2024 à 14:22:53  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


 
Ca m'étonnerait qu'on voit une porte cargo comme sur cette image.
Les contraintes mécaniques sont immenses.
 
Vous en pensez quoi?
 
(Le header tank est tout en haut, ce n'est pas le problème)


 
 
La navette avait bien des portes immenses.

n°71787904
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 29-10-2024 à 17:12:40  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :

La navette avait bien des portes immenses.


Elles étaient loin de se frotter à l'air à Max Q et également loin des zones de friction atmo lors de la rentrée.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°71788423
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 29-10-2024 à 18:45:48  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :

 


La navette avait bien des portes immenses.


Qui servaient également de dissipateurs thermique


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°71788792
hfrspacepr​ogram
Posté le 29-10-2024 à 19:53:55  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Elles étaient loin de se frotter à l'air à Max Q et également loin des zones de friction atmo lors de la rentrée.


 
 
Bof suffit de pas faire la porte jusqu'au nez et c'est surement pareil.
Genre la rentrée c'est identique, la porte sera protégée par le corps de l'engin en dessous.
 
On va pas me faire croire que Space X va galérer avec une bête porte  [:tinostar]

n°71788875
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 29-10-2024 à 20:11:32  profilanswer
 

Apparemment à 1s prêt le booster a failli recevoir l'ordre automatique de se "poser" à côté du pas de tir :o

 

https://youtu.be/UKnPYIuoj-o?si=_w17jkxaddWbwZRY

n°71789002
manuleluti​n
Posté le 29-10-2024 à 20:32:21  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

Apparemment à 1s prêt le booster a failli recevoir l'ordre automatique de se "poser" à côté du pas de tir :o
 
https://youtu.be/UKnPYIuoj-o?si=_w17jkxaddWbwZRY


Le coup de chance qui leur permet d'avoir recup un max de données.

n°71789072
Maouuu
Posté le 29-10-2024 à 20:41:51  profilanswer
 

Encore un seuil de FDIR a retoucher :o

n°71791107
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 30-10-2024 à 09:51:49  profilanswer
 

ouch : https://armees.com/boeing-vente-act [...] starliner/
 
 
SpaceX a eu raison d'eux, autant vendre tant que ça vaut encore un peu de sous :/


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71791151
Maouuu
Posté le 30-10-2024 à 09:58:43  profilanswer
 

StanCW a écrit :

ouch : https://armees.com/boeing-vente-act [...] starliner/
 
 
SpaceX a eu raison d'eux, autant vendre tant que ça vaut encore un peu de sous :/


Faudrait ce smiley : [:so-saugrenu4:7] avec Musk :o

n°71791446
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 30-10-2024 à 10:45:50  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :

 


Bof suffit de pas faire la porte jusqu'au nez et c'est surement pareil.
Genre la rentrée c'est identique, la porte sera protégée par le corps de l'engin en dessous.

 

On va pas me faire croire que Space X va galérer avec une bête porte [:tinostar]


Ah mais je ne suis pas inquiet pour la porte du tout.
Elle est simplement placée à un endroit où on peut éventuellement exprimer des doutes vs celles de la navette qui elles étaient loin de tout bord d'attaque.

 

Le truc auquel je ne crois pas c'est la verrière.


Message édité par Toxin le 30-10-2024 à 10:47:34

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°71791629
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 30-10-2024 à 11:13:10  profilanswer
 

StanCW a écrit :

ouch : https://armees.com/boeing-vente-act [...] starliner/
 
 
SpaceX a eu raison d'eux, autant vendre tant que ça vaut encore un peu de sous :/


"le Starliner subit plusieurs échecs techniques, dont un atterrissage d'urgence qui a retardé le retour de deux astronautes de l'ISS".
Oui alors plus ou moins.


---------------
They will not force us
n°71791746
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 30-10-2024 à 11:26:43  profilanswer
 

Quoi, tu nie le retard du retour des 2 astronautes ?  :whistle:


Message édité par StanCW le 30-10-2024 à 11:26:49

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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
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