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  Evolution de l'être humain : à quoi allons nous ressembler?

 



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Auteur Sujet :

Evolution de l'être humain : à quoi allons nous ressembler?

n°1191557
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 18-09-2003 à 14:46:46  profilanswer
 

Salut à tous, je recherche divers renseignements sur l'évolution de l'homme avec un grand H...
Entre autre à quoi allons nous ressembler dans plusieurs millions d'années si nous sommes tjrs là? Aurons nous tjrs des orteils, des cheveux, seront nous de + en + grand...
Mais aussi à quoi est due cette évolution, sélection naturelle, adaptation aux milieu environnant?
SI certains d'entre vous maitrisent ce sujet ou alors connaissent des sites qui en parlent, ils sont les bienvenues!!!
 
Merci

mood
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Posté le 18-09-2003 à 14:46:46  profilanswer
 

n°1191751
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 18-09-2003 à 15:11:17  profilanswer
 
n°1191779
darkangel
C2FFA
Posté le 18-09-2003 à 15:14:52  profilanswer
 

C kwa ce topik [:mouais]

n°1191785
Latinus
truc muche
Posté le 18-09-2003 à 15:15:21  profilanswer
 

Certaines "études" tendraient à dire que le corps humain va évoluer de manière (entre autres) à se défendre de notre propre pollution.
 
=> Système respiratoire bcp plus protégé (filtres?)
=> Peau écailleuse
 
Système pilleux de moins en moins nécessaire.
Certaines dents également.
 
 
Mais je n'ai rien de "concret" (doc, articles) pour être plus précis.

n°1191807
GregTtr
Posté le 18-09-2003 à 15:18:11  profilanswer
 

bouffi_bouffon a écrit :

Salut à tous, je recherche divers renseignements sur l'évolution de l'homme avec un grand H...
Entre autre à quoi allons nous ressembler dans plusieurs millions d'années si nous sommes tjrs là?


De plus en plus a la meme chose.
Ie nous allons evoluer de moins en moins vite, a moins que nous ne le faisions nous-memes.
 
Oui, selon toute vraisemblance, nous aurons encore tout ce quenous avons, et rien de plus, que des changements cosmetiques.
 
Regarde ce que nous etions il y a 5 millions d'annees: il n'y a pas grand chose de change. On se tient debout, on est plus grands, on a moins de poils...
Mais les oreilles les poumons les reins les doigts on les avait deja, et ca changera pas.

n°1191808
Latinus
truc muche
Posté le 18-09-2003 à 15:18:15  profilanswer
 

Pour ce qui est de la taille de notre ancéphale... peu de chances qu'elle évolue encore : nos chères mamans ne pourraient pas nous mettre au monde... A moins de passer par le bistouri.

n°1191813
GregTtr
Posté le 18-09-2003 à 15:18:57  profilanswer
 

Latinus a écrit :

Certaines "études" tendraient à dire que le corps humain va évoluer de manière (entre autres) à se défendre de notre propre pollution.
 
=> Système respiratoire bcp plus protégé (filtres?)
=> Peau écailleuse
 
Système pilleux de moins en moins nécessaire.
Certaines dents également.
 
 
Mais je n'ai rien de "concret" (doc, articles) pour être plus précis.


Rien de concret pour la bonne raison qu'il n'existe aucune etude serieus equi dise ca...

n°1191821
kzimir
-
Posté le 18-09-2003 à 15:20:25  profilanswer
 

Latinus a écrit :

Certaines "études" tendraient à dire que le corps humain va évoluer de manière (entre autres) à se défendre de notre propre pollution.
 
=> Système respiratoire bcp plus protégé (filtres?)
=> Peau écailleuse
 
Système pilleux de moins en moins nécessaire.
Certaines dents également.
 
 
Mais je n'ai rien de "concret" (doc, articles) pour être plus précis.


 
Je drapalise.
 
Je ne suis pas spécialement calé en biologie, mais je vois mal comment l'être humain pourrait vraiment évoluer, à part accumuler des "tares". Maintenant que tout le monde d'une même société a les mêmes chances de survie (via la médecine), je n'imagine pas que les gènes caractéristiques d'un individu "sain" puissent être favorisés (ne voyez pas de volonté d'eugénisme dans ce que je dis, hein).
 
Quant à la pollution, j'imagine que c'est un phénomène bien trop ponctuel dans le temps pour que ça puisse affecter notablement notre évolution.
 
Mais comme dit plus haut, je n'y connais pas grand-chose ;)


---------------
Serre les fesses jusqu'en 2012...
n°1191828
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2003 à 15:20:59  answer
 

HotShot a écrit :


 
Et un filtre à particules dans le trou de balle [:reas0n]  

c'est bête pour certaines activités ça [:minusplus]

n°1191829
GregTtr
Posté le 18-09-2003 à 15:21:06  profilanswer
 

Bon, a part ca, sur le fait qu'on evolue de moins en moins vite, et que les especes soient condamnees a se retrouver dans des impasses evolutives, est-ce que tu peux nous faire un cours sur les reseaux de genes et la rigidite de plus en plus grandes qu'ils engendrent HotShot?
J'ai recu les explications d'un copain thesard en genetique pendant environ deux fois 3 heures, mais tu devrais pouvoir expliquer bien plus clairement

mood
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Posté le 18-09-2003 à 15:21:06  profilanswer
 

n°1191847
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 18-09-2003 à 15:24:08  profilanswer
 

HotShot a écrit :

C dans quel cadre ?


 
Une discussion entre potes  :o

n°1191859
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 18-09-2003 à 15:25:56  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Les paidais sont amenés à disparaître, ils souffrent d'un déficit reproductif [:spamafote]


 
heu je sais pas si t'es au courant mais l'homosexualité n'est pas génétique...

n°1191871
Latinus
truc muche
Posté le 18-09-2003 à 15:27:32  profilanswer
 

KZimir a écrit :


 
Je drapalise.
 
Je ne suis pas spécialement calé en biologie, mais je vois mal comment l'être humain pourrait vraiment évoluer, à part accumuler des "tares". Maintenant que tout le monde d'une même société a les mêmes chances de survie (via la médecine), je n'imagine pas que les gènes caractéristiques d'un individu "sain" puissent être favorisés (ne voyez pas de volonté d'eugénisme dans ce que je dis, hein).
 
Quant à la pollution, j'imagine que c'est un phénomène bien trop ponctuel dans le temps pour que ça puisse affecter notablement notre évolution.
 
Mais comme dit plus haut, je n'y connais pas grand-chose ;)


. La "tare génétique" est surtout présente dans les civilisations dites à "culture occidentale", il me semble.
 
. Dans une société "x" tout le monde n'a pas les même chances de survie... même avec la médecine. Tout le monde a ses propres faiblesses... et la médecine n'y changera pas grand chose. Quand à la génétique, quand elle le pourra (si elle le peut), je pense qu'on sera déjà tous crevés :lol:
 
. La pollution (la notre), est là depuis très peu de temps (voir industrialisation)... donc pour l'instant c'est ponctuel, mais plus tard?
 
. nota : tout organisme vivant mute. Au plus il est simple et petit (microbes, bactéries, moustiques, parasites, ...) au plus la mutation est rapide (d'une génération à une autre). Pour nous, humains, ça prend un peu plus de temps...

n°1191891
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 18-09-2003 à 15:30:11  profilanswer
 

En fait c'est partie d'une discussion de fin soirée, un de mes potes m'a dit que les orteils tendaient à se rétrecir donc à disparaitre depuis que nous ne marchons plus pieds nus...
Donc sur le meme principe les poils aussi... mais n'étant pas trop non plus calé en génétique (j'ai tout de même compris la théorie de l'évolution :o ) je me demandai si l'habitat pouvais modifier notre aspect physique...


Message édité par bouffi_bouffon le 18-09-2003 à 15:32:06
n°1191894
GregTtr
Posté le 18-09-2003 à 15:30:22  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Forcément : deux hommes ne peuvent procréer ensemble :o


Ca ne prouve pas que ce n'est pas genetique. Ca pourrait etre une consequence d'une combianaison de genes dont chacun presente un avantage competitif pour la survie, si bien que le manque reproductif de chaque gene du fait qu'il apparait parfois dans une branche sans descendance pourrait etre compense par une surselection dans les cas ou la combinaison complete n'est pas presente.
 
Enfin, je ne veux pas dire non plus que ca l'est, mais la non-reproduction peut tres bien ne jamais mener a la deroissance de tels genes s'ils existaient.

n°1191901
the_Prodig​y
Remember ....
Posté le 18-09-2003 à 15:31:33  profilanswer
 

Latinus a écrit :

Certaines "études" tendraient à dire que le corps humain va évoluer de manière (entre autres) à se défendre de notre propre pollution.
 
=> Système respiratoire bcp plus protégé (filtres?)
=> Peau écailleuse
 
Système pilleux de moins en moins nécessaire.
Certaines dents également.
 
 
Mais je n'ai rien de "concret" (doc, articles) pour être plus précis.


 
FOUTAISE !!!!!
, tout ce qui evoluera chez l'homme c sa connerie,  jusqu'a sk'il se déshumanise et s'autodétruit

n°1191903
GregTtr
Posté le 18-09-2003 à 15:31:39  profilanswer
 

Latinus a écrit :


. nota : tout organisme vivant mute. Au plus il est simple et petit (microbes, bactéries, moustiques, parasites, ...) au plus la mutation est rapide (d'une génération à une autre). Pour nous, humains, ça prend un peu plus de temps...
 


C'est pas specialement plus il est simple et petit, mais plusil se reproduit frequemment.
Mais a par tca oui.
 
Mais en plus de cela, il y a le fait que plus un organisme a evolue, plus il a de mal a evoluer encore.

n°1191908
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-09-2003 à 15:32:15  profilanswer
 

Sinon tous les mardis sur Arte y'a une émission sur l'évolution. Mais c'est pour les animaux et à quoi ils pourraient resembler dans le futur.


---------------
Sur les nerfs
n°1191913
ThePaladin
Admirateur de pierres
Posté le 18-09-2003 à 15:32:45  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Bon, a part ca, sur le fait qu'on evolue de moins en moins vite, et que les especes soient condamnees a se retrouver dans des impasses evolutives, est-ce que tu peux nous faire un cours sur les reseaux de genes et la rigidite de plus en plus grandes qu'ils engendrent HotShot?
J'ai recu les explications d'un copain thesard en genetique pendant environ deux fois 3 heures, mais tu devrais pouvoir expliquer bien plus clairement


 
Effectivement, y a un truc qui s'appelle la plasticité génétique, et qui fait que lorsqu'une espèce devient de plus en plus spécialisé, comme l'est l'espèce humaine, l'évolution devient de plus en plus difficile.
 
Plus une espèce devient spécialisée, plus c'est difficile pour elle de revenir "en arrière" pour développer d'autres caractéristiques, car elle a gardé seulement les gènes correspondant à sa spécialité, et les gènes "plus génériques" sont éliminés au fur et à mesure de l'évolution.
 
Entrement dit, à part par manipulation génétique, l'espèce humaine n'évolura que très peu (de façon naturelle).


---------------
L'elfe: je vois très bien, je suis nictalope - Le nain: on sait que t'es une salope !
n°1191925
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 18-09-2003 à 15:34:30  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Au cas où t'as pas remarqué, ce tomic se barre en couille par tous les bouts depuis un certain nombre de posts [:tinostar]


 
c'est l'evolution naturelle des topics  :o

n°1191936
jeunejedi
Posté le 18-09-2003 à 15:35:21  profilanswer
 

de plus en plus grand (on gagne 1cm tous les 10 ans depuis un demi siecle :ouch: ), de moins en moins de poil (plus de cheuveux, de pilosité, de sourcil...), de moins en moins d'extrémité inutile ( 5eme orteil...)

n°1191939
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-09-2003 à 15:35:37  profilanswer
 

Sinon y'a un gars qui écrase des embryons de je sais plus quoi et ça modifie les gènes c'est fou.


---------------
Sur les nerfs
n°1191945
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 18-09-2003 à 15:36:21  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

de plus en plus grand (on gagne 1cm tous les 10 ans depuis un demi siecle :ouch: ), de moins en moins de poil (plus de cheuveux, de pilosité, de sourcil...), de moins en moins d'extrémité inutile ( 5eme orteil...)


 
c'est ce genre d'évolution dont j'ai entendu parler, aurais tu des sources?

n°1191958
jeunejedi
Posté le 18-09-2003 à 15:37:35  profilanswer
 

bouffi_bouffon a écrit :


 
c'est ce genre d'évolution dont j'ai entendu parler, aurais tu des sources?


 
pas plus que ma culture personnelle... g du lire de nombreux truc sur le sujet mais rien de précis me reviens en tete...va faire un tour sur pubmed

n°1191969
GregTtr
Posté le 18-09-2003 à 15:39:24  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Dépend également de son plan d'organisation, du nombre absolu de gènes etc.


Oui, certes, comme d'hab, c'est "toutes choses egales par ailleurs"

n°1191972
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2003 à 15:39:36  answer
 

briseparpaing a écrit :

N'ayant plus le processus de sélection naturelle, je ne vois pas bien comment l'homme pourrait encore évoluer [:meganne]
 

de même, mais nous verrons ca dans 200 ans  [:meganne]

n°1191976
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 18-09-2003 à 15:39:49  profilanswer
 

pubmed  :??:

n°1191982
jeunejedi
Posté le 18-09-2003 à 15:40:31  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
 
JeuneJedi > ça reste encore à démontrer. Tout au moins, on a pas remarqué de changement notable en 35.000 ans, pour l'instant, malgré une pression sélective qui devait être un peu plus forte (sans compter qu'y devaient pas être bien nombreux à l'époque :D)


 
il me semble que si, ne serais qu'au  de la taille moyenne, de la pilosité, de la dentition avec la disparition des dents de sagesse et la modification morphologique des autres dents...et p-e d'autres truc j'en sais rien

n°1191983
ThePaladin
Admirateur de pierres
Posté le 18-09-2003 à 15:40:37  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

de plus en plus grand (on gagne 1cm tous les 10 ans depuis un demi siecle :ouch: ), de moins en moins de poil (plus de cheuveux, de pilosité, de sourcil...), de moins en moins d'extrémité inutile ( 5eme orteil...)


 
Pour la taille, c dû au fait qu'on mange de plus en plus de viande.
 
Pour le reste => faudrait avoir des individus de référence du passé (du genre cadavre conservé dans la glace).
 
Pasque extrapoler à partir de squelettes.... :sweat:


---------------
L'elfe: je vois très bien, je suis nictalope - Le nain: on sait que t'es une salope !
n°1191990
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2003 à 15:41:27  answer
 

Latinus a écrit :


. La "tare génétique" est surtout présente dans les civilisations dites à "culture occidentale", il me semble.
 
. La pollution (la notre), est là depuis très peu de temps (voir industrialisation)... donc pour l'instant c'est ponctuel, mais plus tard?


 
oui et c'est à cause de la médecine qui favorise la survie des individus non résistants [:ddr555]
 
exemple: en afrique noire s'opère depuis 20 ans une vraie évolution qui conduit à une résistance au HIV....
 
ds les pays industrilalisé, la seule pression de sélection vraiment importante c'est la pollution (et maladies respiratoires qui en découlent) et les maladies cardio-vasculaires (on devient obèse beurk)
 
on tend plutot à dire qu'à part une vraie catastrophe qui entrainerait la survie de uniquement 2% de la population mondiale, il n y aura plus d'évolution "biologique" majeure....(notament parce que l'espèce humaine n'est plus du tout "isolée" )
 
la seule évolution qui subsiste est d'ordre socio-culturelle

n°1191993
jeunejedi
Posté le 18-09-2003 à 15:42:03  profilanswer
 

ThePaladin a écrit :


 
Pour la taille, c dû au fait qu'on mange de plus en plus de viande.
Pour le reste => faudrait avoir des individus de référence du passé (du genre cadavre conservé dans la glace).
 
Pasque extrapoler à partir de squelettes.... :sweat:


 
Aucune explication pour l'instant n'a été avancé, et surtout pas ce raccourci simpliste...tu penses qu'on ne peut pas extrapoler la taille d'un individu a partir d'un os?

n°1191998
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-09-2003 à 15:42:24  profilanswer
 

Donc il ne restera plus sur terres que des obèses et des porteurs sains du HIV pour les contaminer? :/


---------------
Sur les nerfs
n°1192003
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-09-2003 à 15:43:05  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


tu penses qu'on ne peut pas extrapoler la taille d'un individu a partir d'un os?


 
 
On peut déjà extrapoler son comportement et son degré de civilisation. C'est pas mal.  :o


---------------
Sur les nerfs
n°1192005
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 18-09-2003 à 15:43:23  profilanswer
 

l'homme va devenir un animal volant a os creux et a plummes  :o
plus serieusement 90 % des evolution genetique n'influent pas sur l'apparence , donc ca ne sera pas l'apparence qui sera le vecteur de l'evolution de l'homme , il faut aussi remarquer que le genre Homo est très récent et qu'il évolué énormément en 5 millions d'années


Message édité par Magicpanda le 18-09-2003 à 15:45:57

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1192012
ThePaladin
Admirateur de pierres
Posté le 18-09-2003 à 15:44:23  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
Aucune explication pour l'instant n'a été avancé, et surtout pas ce raccourci simpliste...tu penses qu'on ne peut pas extrapoler la taille d'un individu a partir d'un os?


 
Le squelette, j'en parlais que pour la pilosité.
 
Les asiatiques qui mangent moins de viande que les occidentaux sont plus petits...
 


---------------
L'elfe: je vois très bien, je suis nictalope - Le nain: on sait que t'es une salope !
n°1192014
bichoco
too sick to die
Posté le 18-09-2003 à 15:45:04  profilanswer
 

on va tous devenir des poulpes  [:psywalk]

n°1192016
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 18-09-2003 à 15:45:09  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

N'ayant plus le processus de sélection naturelle, je ne vois pas bien comment l'homme pourrait encore évoluer [:meganne]
 


 
c'était là ou on s'en était arrêté l'autre soir avec mes potes, plus de sélection naturelle donc plus d'évolution...  
 
Mais pourtant, un exemple, pourquoi l'être humain a t'il perdu sa queue au fil de l'évolution??? (ne déviez pas siouplait ;) )
La sélection naturelle? pourtant une queue n'est pas forcément handicapante??? Donc pkoi a-t-elle disparu au passage entre les singes et les hommes??Pourront nous perdre un jour nos orteils???


Message édité par bouffi_bouffon le 18-09-2003 à 15:47:18
n°1192018
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-09-2003 à 15:45:23  profilanswer
 

ThePaladin a écrit :


 
Le squelette, j'en parlais que pour la pilosité.
 
Les asiatiques qui mangent moins de viande que les occidentaux sont plus petits...
 
 


 
 
Spa à cause de la viande ça. C'est juste pour mieux se cacher dans les conteneurs sur les bateaux cargots.  :)


---------------
Sur les nerfs
n°1192026
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2003 à 15:46:24  answer
 

ThePaladin a écrit :


Les asiatiques qui mangent moins de viande que les occidentaux sont plus petits...


 
et les scandinaves sont généralement plus grands que les mediterranéens....
 
bof j y crois pas trop au truc de la viande rouge  :o

mood
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