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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°48384238
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 19-01-2017 à 17:05:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

20Boy a écrit :

Pour le moment... Dans 15 ans on pourra peut être se permettre d'aller chercher un sat avec une petite navette. l'ESA est pas en train de développer un truc ? En parallèle du SABRE ?

 

Au pif je dirais qu'au coût d'une mission habitée tu payes facilement un satellite et son  lancement.

 

Par contre c'est prévu de les desorbiter ? à l'altitude où ils sont ça ne se fera pas tout seul.


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
mood
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Posté le 19-01-2017 à 17:05:48  profilanswer
 

n°48385260
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 19-01-2017 à 18:32:52  profilanswer
 

paco fpg a écrit :

c'est surtout la politique spatiale de l'ESA qui est parfois stupide en privilégiant les montées en compétence/retours géo au détriment de la maitrise technique ...


Il n'y a pas de retour géographique pour Galileo vu que c'est commandé par la Commission Européenne.
Après, sachant que c'est l'ESA qui gère, il est possible que des équipements ayant été développé par des subventions de l'ESA, dans le cadre de ce retour géographique. Mais je ne sais pas. [:cosmoschtroumpf]  

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Au pif je dirais qu'au coût d'une mission habitée tu payes facilement un satellite et son  lancement.  
 
Par contre c'est prévu de les desorbiter ? à l'altitude où ils sont ça ne se fera pas tout seul.


L'orbite cimetière est l'orbite d'injection, plus haute que l'orbite opérationnelle. Le budget carburant est prévu pour les remettre dans l'orbite cimetière en fin de vie.

n°48385300
cow2
Posté le 19-01-2017 à 18:37:49  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


C'est les Galileo FOC d'OHB comme les Galileo IOV d'Astrium. Ils utilisent les mêmes horloges (imposées par l'ESA au moins pour les FOC).
Et les problèmes sembleraient être accentués par les cycles on-off. Les PHMs, si aucune panne externe ne requiert leur extinction, elles ont l'air de plutôt bien fonctionner, moyennant contraintes opérationnelles assez fortes.
 
L'état actuel : https://www.gsc-europa.eu/system-st [...] nformation
Les GSAT01* sont les IOV, les GSAT02* sont les FOC.
GSAT0104 est en mort cérébrale si aucune solution magique n'est trouvée pour ressusciter les horloges. :/


 
Le leader mondial des horloges est US et n'a pas ete choisis c'est ca (Symmetricom rachete par microsemi)? Ils voulaient mettre en avant le concurrent suisse.
Ca a rate :o

n°48385380
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 19-01-2017 à 18:46:48  profilanswer
 

cow2 a écrit :

Le leader mondial des horloges est US et n'a pas ete choisis c'est ca (Symmetricom rachete par microsemi)? Ils voulaient mettre en avant le concurrent suisse.
Ca a rate :o


1) L'idée de base de Galileo, c'est un peu d'être indépendants des Américains. :o Donc privilégier l'industrie "européenne".
2) Les Américains sont un peu relou avec leur ITAR [:lapanne], donc très souvent il y a une exigence système interdisant les composants ITAR. Les déviations sont alors à justifier, par exemple, si les performances des équipements européens ne permettent pas de remplir la mission. Ce n'était pas le cas théoriquement pour les RAFS.

Message cité 1 fois
Message édité par hey_popey le 19-01-2017 à 18:47:31
n°48386539
cow2
Posté le 19-01-2017 à 20:39:27  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


1) L'idée de base de Galileo, c'est un peu d'être indépendants des Américains. :o Donc privilégier l'industrie "européenne".
2) Les Américains sont un peu relou avec leur ITAR [:lapanne], donc très souvent il y a une exigence système interdisant les composants ITAR. Les déviations sont alors à justifier, par exemple, si les performances des équipements européens ne permettent pas de remplir la mission. Ce n'était pas le cas théoriquement pour les RAFS.


 
Pour le 2 c'est un peu du pipeau c'est surtout le 1 qui s'est passe :o
Microsemi a une division pour militaire/secret defense et une division publique et tout le monde peut acheter ses produits. C'est vraiment le mauvais cote du protectionisme.

n°48387168
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 19-01-2017 à 21:25:03  profilanswer
 

cow2 a écrit :

Pour le 2 c'est un peu du pipeau c'est surtout le 1 qui s'est passe :o
Microsemi a une division pour militaire/secret defense et une division publique et tout le monde peut acheter ses produits. C'est vraiment le mauvais cote du protectionisme.


Ça peut être une gamme commerciale publique et être quand même ITAR.
Ou avoir des performances pas meilleures (sur le papier) que les européennes.

 

Si tu connais vraiment bien le sujet et que tu es en mesure de me certifier que leurs RAFS commerciales (non militaires), qualifiées spatial, ont des performances meilleures et ne sont pas couvertes par ITAR, alors la seule raison que je vois comme ça, c'est qu'elles étaient plus (trop ?) chères (ou d'autres conditions contractuelles non satisfaisantes de ce type). :spamafote:
Parce que pour le module de propulsion des FOC par exemple il y a eu une déviation à l'exigence no-ITAR. Donc c'est que c'est possible, si c'est justifié.

 

EDIT : et non, ITAR ce n'est pas du pipeau. Ça entraine une lourdeur en paperasse à toutes les étapes du projet si on veut éviter des sanctions.

Message cité 3 fois
Message édité par hey_popey le 19-01-2017 à 22:29:52
n°48387666
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 19-01-2017 à 22:01:06  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

http://www.lemonde.fr/cosmos/artic [...] 50695.html
 

Citation :

Actuellement, neuf horloges sur 72 sont en panne, a précisé M. Woerner.
 
« A ce jour, grâce à cette redondance d’horloges, aucun des satellites de la constellation n’est hors d’état de fonctionner », a poursuivi le directeur général de l’ESA.


 
ça marche toujours mais ça fait un sale % de retour SAV quand même :D



apt install ntp
echo "pool pool.ntp.org" > /etc/ntp.conf
service ntp restart


 
hop réglé


---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°48388952
cow2
Posté le 20-01-2017 à 00:52:18  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Ça peut être une gamme commerciale publique et être quand même ITAR.
Ou avoir des performances pas meilleures (sur le papier) que les européennes.

 

Si tu connais vraiment bien le sujet et que tu es en mesure de me certifier que leurs RAFS commerciales (non militaires), qualifiées spatial, ont des performances meilleures et ne sont pas couvertes par ITAR, alors la seule raison que je vois comme ça, c'est qu'elles étaient plus (trop ?) chères (ou d'autres conditions contractuelles non satisfaisantes de ce type). :spamafote:
Parce que pour le module de propulsion des FOC par exemple il y a eu une déviation à l'exigence no-ITAR. Donc c'est que c'est possible, si c'est justifié.

 

EDIT : et non, ITAR ce n'est pas du pipeau. Ça entraine une lourdeur en paperasse à toutes les étapes du projet si on veut éviter des sanctions.

 

Je me suis mal exprime, desole. Quand je disais pipeau; je suis presque certain que ces gammes d'horloges ne sont pas sous ITAR. Je verifierai avec des amis qui bossent la bas  :whistle:


Message édité par cow2 le 20-01-2017 à 00:52:51
n°48388959
toto408
free porn
Posté le 20-01-2017 à 00:56:42  profilanswer
 

Vous êtes relou ceux du métier avec vos acronymes  [:tim_coucou] tip: hfr n'est pas la cafet de la boîte mais un forum public, lu par tous  [:idee]


---------------
OverClocking-Masters
n°48389244
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 20-01-2017 à 06:31:30  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Vous êtes relou ceux du métier avec vos acronymes  [:tim_coucou] tip: hfr n'est pas la cafet de la boîte mais un forum public, lu par tous  [:idee]


PHM et RAFS, je pensais avoir explicité dans un message plus haut qu'ils s'agissait des horloges [PH]Masers et Rubidium[AFS] respectivement.
ITAR en deux secondes tu as le résultat dans Google ou DuckDuckGo, sans même cliquer sur un lien car la définition dans l'intro de l'article Wikipédia y est présentée :

Citation :

La Réglementation américaine sur le trafic d'armes au niveau international (en anglais International Traffic in Arms Regulations, ITAR) désigne un ensemble de règlements du gouvernement fédéral américain servant à contrôler les importations et exportations des objets et services liés à la défense nationale

mood
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Posté le 20-01-2017 à 06:31:30  profilanswer
 

n°48389747
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 20-01-2017 à 09:03:39  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

Suffit de quoter ça quand ça arrive [:muskmusk:5]  
 
https://pbs.twimg.com/media/CF4cFtLUgAASqYO.png:large
 
:o


Je ne suis pas 100% d'accord avec lui. Peut-être qu'il a raison dans plein de cas, et que les usages peuvent être simplifiés.
Par contre, typiquement sur Galileo on a deux types d'horloges : les Passive Hydrogen Masers et les Rubidium Atomic Frequency Standard. Qu'on appelle les premières "masers", je comprends, par contre appeler les autres "rubidium", ce n'est pas grammaticalement correct, et "rubidium clocks" c'est moins pratique que "RAFS" qui forme un mot prononçable.
 
Deuxième point, les acronymes (spécifiquement ceux d'équipements et sous-systèmes) sont également utilisés pour créer des références de documents qui soient intelligibles. On ne peut pas mettre un nom entier dans une référence de document. Et une fois qu'on a un acronyme que tout le monde sur le projet comprend, on continue à l'utiliser.
 
Troisième point, les tests. Sur des systèmes complexes, on fait des tests à tous les niveaux et le même type de tests sur chaque sous-ensemble. Ces tests peuvent être désignés par un acronyme de trois ou quatre lettres (et donc syllabes à prononcer) et parfois standardisés dans l'industrie (donc en changeant de boite, on n'est pas dépaysé). Je ne suis pas sûr que pour que l'interlocuteur, énoncer le nom complet du test soit plus compréhensible. Personnellement, si on me parle de "Full Functional Performance Test", je vais devoir faire "l'effort" mental pour savoir qu'il s'agit du FFPT.
Et l'exemple de Musk, s'il propose de préciser "horizontal stand" ou "vertical stand" à chaque fois qu'on veut différencier de quel stand on parle, on retrouve l'intérêt des acronymes. Et pourquoi "VTS" plutôt que "VS" ? Probablement parce que "VS" est déjà utilisé par autre chose. :spamafote:
 
L'aspect "ce n'est pas sympa pour les nouveaux"... rien n'empêche un nouveau de noter l'acronyme et de regarder plus tard dans le glossaire propre au projet. Évidemment, il faut qu'il y ait un glossaire officiel, au moins dans chaque projet. Et ne pas laisser chacun inventer ses propres acronymes. :D  
Personne n'a besoin de se souvenir de la signification des lettres individuelles. L'acronyme est dans le contexte un mot comme un autre, mais porteur de plus de sens.

n°48389827
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 20-01-2017 à 09:14:54  profilanswer
 

En podcast de la Une de la science de la "Tête au Carré" d'hier, une interview d'un physicien suisse ayant participé à l'élaboration des horloges atomiques des satellites de Galiléo :
 
https://www.franceinter.fr/emission [...] nvier-2017
 
:jap:


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°48389967
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 20-01-2017 à 09:27:09  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

C’est pas une question de praticité, c’est une question de compréhension et un moyen d’empêcher un effet boule de neige terminologique. Avec un turnover et une cadence de développement comme chez SpaceX, apparemment c’est important d’être aussi clair que possible.
 
Après, chacun sa vision des choses en effet. Mais rien qu’ici, on vient d’avoir la preuve que débouler avec 4-5 acronymes dans un post n’était pas pratique. Il eut été judicieux et cordial d’au moins mettre la signification (ou l’acronyme) entre parenthèses.


 :jap:  
Ça s'est aggravé à partir du moment où on m'a relancé de façon à ce que je m'adapte à mon estimation du niveau de compréhension de mon interlocuteur.

n°48390380
toto408
free porn
Posté le 20-01-2017 à 09:58:11  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Je ne suis pas 100% d'accord avec lui. Peut-être qu'il a raison dans plein de cas, et que les usages peuvent être simplifiés.
[...]


Certes, mais tu oublies un point très important: on est sur un forum de discussion public et généraliste, la très grande partie des intervenants et lurkers de ce topics ne connaissent absoluement pas ces sigles  [:cerveau spamafote]  
Je travaille également en tant qu'ingenieur dans un domaine de pointe, donc je sais ce que c'est que d'utiliser des acronymes (parfois dénués de leur sens original d'ailleurs) à longueur de journée, c'est quand meme pratique pour désigner un test / un module spécifique. Et quand j'ai commencé mon travail j'avais effectivement 2-3 pages de glossaire à la fin de mon cahier pour mémoriser les différents acronymes / noms bizarres.
Mais ici c'est pas le travail  [:cerveau spamafote] Tu peux pas attendre des gens qu'il fasse une recherche sur chaque mot. Une petite définition rapide ne fait pas de mal! :jap:


---------------
OverClocking-Masters
n°48391094
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 20-01-2017 à 10:46:29  profilanswer
 

Tous ces acronymes me mettent en pls aussi.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°48391199
XaTriX
Posté le 20-01-2017 à 10:52:53  profilanswer
 

Moi je trouve que c'est bien de mettre les gueux de côté :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°48391494
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 20-01-2017 à 11:12:18  profilanswer
 

Elon, le sauveur de l'humanité : il va nous sauver de l'extinction en nous emmenant sur Mars, nous sauver de la pollution avec ses voitures solaires, et même nous sauver des acronymes !  
Je respecte. [:elonmusk:5]

n°48391549
XaTriX
Posté le 20-01-2017 à 11:16:30  profilanswer
 

Il me tarde tout de même de connaître les nouveaux codes IATA pour les airports sur Mars :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°48392652
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 20-01-2017 à 12:28:04  profilanswer
 

Magnifiques captures de Daphnis.
Quel étrange phénomène que sont les "hélices" des anneaux de Saturne.
 
http://img11.hostingpics.net/pics/1327612017011920170116DaphnisKeelerGapIRG.jpg
 
http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/6-saturn/2016/20170119_N00274755_repaired.png

Message cité 2 fois
Message édité par SCEtoAUX le 20-01-2017 à 12:30:35

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°48392755
Microminus
Posté le 20-01-2017 à 12:37:36  profilanswer
 

Dire que la plupart de ses anneaux ne dépassent pas les 10 mètres d'épaisseur.

n°48392942
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 20-01-2017 à 12:50:01  profilanswer
 

Putain je passerais bien 3 semaines de vacances sur Daphnis avec mon appareil photo

n°48392950
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 20-01-2017 à 12:50:33  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Magnifiques captures de Daphnis.
Quel étrange phénomène que sont les "hélices" des anneaux de Saturne.
 
http://img11.hostingpics.net/pics/ [...] GapIRG.jpg
 
http://planetary.s3.amazonaws.com/ [...] paired.png


wow [:mr groseille]  
 
C'est fou on a l'impression que c'est hyper dense :d


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°48393005
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2017 à 12:55:14  answer
 

SCEtoAUX a écrit :

Magnifiques captures de Daphnis.
Quel étrange phénomène que sont les "hélices" des anneaux de Saturne.
 
http://img11.hostingpics.net/pics/1327612017011920170116DaphnisKeelerGapIRG.jpg


 
Oh c'est beau ça  [:javotte:2]


Message édité par Profil supprimé le 20-01-2017 à 12:55:32
n°48393835
paco fpg
Posté le 20-01-2017 à 14:04:26  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Il n'y a pas de retour géographique pour Galileo vu que c'est commandé par la Commission Européenne.
Après, sachant que c'est l'ESA qui gère, il est possible que des équipements ayant été développé par des subventions de l'ESA, dans le cadre de ce retour géographique. Mais je ne sais pas. [:cosmoschtroumpf]  
 
L'orbite cimetière est l'orbite d'injection, plus haute que l'orbite opérationnelle. Le budget carburant est prévu pour les remettre dans l'orbite cimetière en fin de vie.


 
c'est quoi la crotte de nez au milieu?  [:docteur g:5]

n°48396176
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 20-01-2017 à 16:35:52  profilanswer
 

paco fpg a écrit :

c'est quoi la crotte de nez au milieu?  [:docteur g:5]


Erreur de quote ? Tu parles de la photo postée par SCEtoAUX ?

n°48403903
paco fpg
Posté le 21-01-2017 à 15:15:43  profilanswer
 

Oui

n°48415797
symaski62
Posté le 22-01-2017 à 21:54:07  profilanswer
 

[:breakingnews]  
 
http://www.insu.cnrs.fr/node/6258
 
Cérès, un objet trans-neptunien ?
 
http://www.insu.cnrs.fr/files/imagecache/largeur-622/sifia2.png
 
 :jap:


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°48417662
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-01-2017 à 01:07:27  profilanswer
 
n°48417984
symaski62
Posté le 23-01-2017 à 04:05:08  profilanswer
 

KIC 9832227  =>   mars  2022 année   BOOOOMMMM !      
 
http://www.calvin.edu/academic/phy [...] Al2017.pdf
 
20 et  35  pages  voilà   :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par symaski62 le 23-01-2017 à 04:05:31

---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°48418581
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 23-01-2017 à 09:17:19  profilanswer
 


C'est avec ce genre de vidéo qu'on se rend vraiment compte qu'on tournicote sur notre bout de caillou [:cerveau lent]


---------------
MyAnimeList
n°48418646
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 23-01-2017 à 09:26:10  profilanswer
 

Y a de belles étoiles filantes !
 
Moi ce qui me fascinent, c'est cette immensité de petit point brillant :love:

n°48418665
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2017 à 09:27:42  answer
 

C'est pas des étoiles filantes :o

n°48418710
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 23-01-2017 à 09:32:22  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Y a de belles étoiles filantes !

 

Moi ce qui me fascinent, c'est cette immensité de petit point brillant :love:


C'est des avions. Une étoile filante, ça reste visible une ou deux secondes max.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°48418714
stefes007
M'enfin !
Posté le 23-01-2017 à 09:32:51  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

KIC 9832227  =>   mars  2022 année   BOOOOMMMM !    

 

http://www.calvin.edu/academic/phy [...] Al2017.pdf

 

20 et  35  pages  voilà   :jap:

 

Explications:

Citation :


KIC 9832227 est un système stellaire binaire à contact situé à environ 1 800 années-lumière de la Terre dans la constellation du Cygne. C'est aussi une étoile binaire à éclipses avec une périodicité d'environ 11 heures.
Selon les modèles, les deux étoiles seraient proches de fusionner, ce qui produirait une nova rouge lumineuse ; sur Terre, l’événement devrait être visible à l'œil nu , en atteignant une magnitude visuelle de 2, pour six mois en 2022, à un an près.

 

sauce: https://fr.wikipedia.org/wiki/KIC_9832227

Message cité 2 fois
Message édité par stefes007 le 23-01-2017 à 09:34:03
n°48418746
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 23-01-2017 à 09:35:53  profilanswer
 


 

Herbert de Vaucanson a écrit :


C'est des avions. Une étoile filante, ça reste visible une ou deux secondes max.


 
 [:kolombin]

n°48418840
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 23-01-2017 à 09:46:18  profilanswer
 


 
[:ddr555]
 
le brisage de rêve :o


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
mood
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Posté le   profilanswer
 

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