Reprise du message précédent :

Mouaif, dans les 20AL ça me parait tendu, y'a relativement peu d'étoiles si proche de nous
 
Après oué, dans le 20AL je peux concevoir qu'ils viennent nous rendre visite (amicale ou pas ), mais au delà, ça devient compliqué
Et je m'attends plus à ce qu'on découvre des traces de vie intelligente à quelques centaines/milliers d'AL que juste à côté... (note que j'adorerai avoir tort )

En terme de temps astronomique notre "civilisation" est ultra récente. On maîtrise l'écriture depuis 8000 ans à tout casser. C'est vraiment un pet de mouche à l'échelle cosmique.
 
Peut être qu'on a d'autre civilisations ultra proche (à 20 ou 30 AL) mais qu'ils nous gardent en quarantaine pour nous observer.    
 
Ca on ne peut pas le savoir encore tant qu'on a pas visité les autres système pour comparer avec le notre  
 

 
Si "ils" ont les moyens technologiques de franchir les distances interstellaires, ne t'inquiète pas ils savent déjà qu'on est là et ils n'ont pas besoin de nos émissions radio pour ça

il y a tres peu d'étoiles dans la sphere de 30 année lumiere autour de la terre. Donc statistiquement tres peu de chance d'avoir une civilisation dans cette zone.

J'avais lu un super article la dessus. http://waitbutwhy.com/2015/01/arti [...] ion-2.html
Je sais plus si c'est exactement celui la. Mais ca doit etre sur ce site.
Edit : ou c'est celui la : http://waitbutwhy.com/2014/05/fermi-paradox.html
 
En gros.
Si un mec de 1950 venait en 2015, il serait scotché, totalement perdu, mais survivrait.
Un mec de 1850, serait au bord de la mort tellement il est incapable de gérer ce qui l'entour.
Un mec de 1550, explosion du cerveau.
 
Mais si on fait  
Un mec de 1550 en 550, oui ok, des changements gérables.
Un mec de 550 en -2000, pareil.
Un mec de -2000 en -8000 pareil.
 
Qu'en gros on est dans un periode d'enormes changements.
Que des fois ca peut stagner sur des petites periodes.
Quelqu'un de 2005 en 2015 sera pas trop dépaysé.
Mais qu'on sait jamais de quoi l'avenir est fait.
 
Et que la AI revolution dont parle l'article peut etre un truc tres proche, et qui sera un bon totalement fou.
Un bon qui pourrait mener l'humanité ou sa nouvelle forme vers l'immortalité.
 
Bref, tout ca pour dire.
Peut être qu'une civilisation avec "juste" 10 000 ans de plus que nous est proche/ou non.
A une telle avance que pour nous c'est totalement impossible à imaginer même en étant le meilleur écrivain SF
 
Article à lire en tout cas.  

 
Ce qui n'est pas près d'arriver. Du coup on fait quoi en attendant, on reste assit sur nos culs la tête dans le sable ? Ca ne va pas faire avancer le schmilblick cette attitude. D'ailleurs c'est même pas certain qu'on y arrive un jour. On a plus de chances de s'exterminer avant ou d'épuiser nos ressources au point d'en arriver a régresser.
 

Perso je suis pas convaincu par ça.
Dans les 2 sens, je vois pas en quoi un mec 1550 n'arriverait pas à s'adapter au monde tel qu'il est aujourd'hui. Je dis pas qu'il maitrisera les techno, saura bien s'intégrer ou autre. Mais je pense qu'il saurait s'adapter.
Entre 1550 et 550, ça compte pas, les religions ont freiné l'évolution (enfin, ça c'est mon avis )
Par contre entre 550 et -2000, je pense que ça devait faire un petit choc aussi (plus vraiment de villes, de routes, donc certainement aussi de marchands, les religions, etc...). Même si là aussi je vois pas en quoi ça ne serait pas gérable

EDIT : par contre c'est clair que depuis les révolutions industrielles ça envoie le pâté

 
2 point qui viennent te contredire:
1- Les mecs en question, c'est les mêmes physiquement et génétiquement: mêmes capacités.
2- Il y a eu des cas de rencontres et adaptations depuis des tribus d'hommes totalement isolés qui se sont adaptés au monde moderne:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ishi
 
http://amnis.revues.org/2209
 
L'homme s'adapte de son vivant, et c'est d'ailleurs sa plus grande force caractéristique.

Qui nous dit que les civilisations extraterrestres aient envie/le courage de communiquer avec des débiles qui leur balancent des ondes radio qu'ils ne comprennent pas ?
 
Et la vitesse des ondes radio est, j'imagine, largement en deçà de la vitesse de la lumière, donc on risque d'attendre un moment avant d'avoir une réponse...
 
On a tendance à avoir une vision anthropocentriste de l'espace, comme si une civilisation extra terrestre utilisait nécessairement les mêmes outils, et avait les mêmes centres d'intérêts que nous...
 
Moi à mon avis, des civilisations extraterrestres dans l'univers observable, il y en a probablement des milliards, mais la tyrannie de la distance est telle qu'on n'arrivera jamais à prendre de sérieux contacts avec eux.
 
L'univers est beaucoup trop grand pour nous. Il faut prendre toute la mesure de ce que signifie "infiniment grand"

Oui bon 30 c'était un exemple. 60 si tu veux. C'est l'ordre de grandeur l'idée.
Pas 10 000 par exemple

Non c'est la même . C'est une onde électromagnétique dans les deux cas.

L'article explique bien mieux que moi qui n'a fait que se rappeler bien vaguement du truc.
 
C'est difficile de se mettre à la place des cas possibles.
Mais le monsieur Ishi, j'aimerais bien le voir posé au milieu de New York en 2015. Il finit en hôpital psychiatrique dans la journée

que ce soit stressant et perturbant c'est évident mais passée une période que je qualifierais de "deuil de la temporalité paradoxale" je crois que l'individu peut tout à fait intégrer l'environnement et les contraintes nouvelles qui y sont liées, avec toutefois moins d'aisance qu'un enfant ou un individu de type survivaliste qui s'entraine pour parer à toutes les situations stressantes, même les inimaginables (attaques de zombie ou d'ET, notamment)

 
Oui et au moindre pet de mouche lui il décampe et c'est la mama italienne qui aura le plus de courage  

Me semble que si, ça voyage à la vitesse de la lumière

La physique reste la même, donc beaucoup de chose (technologiquement parlant) devraient être relativement proches.

Ouaip

A partir du moment où tu lui expliques comment il est arrivé là, ce qui a changé, et comment fonctionne les trucs vitaux à notre époque, non je vois pas pourquoi il irait en hopital psy

 
Quand tu vois comme les semi vieux de 50 ans peuvent avoir du mal avec internet/ordinateur et tout ca ...
Ils peuvent suivre calmement une explication, copier et faire la meme chose 5 secondes apres.
Mais toute la logique, les principes et co qui amenent à une autonomie, des fois ca n'arrive jamais ...
Il y aussi des gens qui sont jamais passé à W8 parce que trop pertubé .
 
Moi ca me parait pas déconnant que sans que la personne deviennent nécessairement folle, elle soit juste trop déconnectée pour comprendre. Qu'elle redevienne comme un enfant de 2 ans qui doit tout se retaper depuis la base, sans avoir les capacités folles de ces ages la.

 
Tu sais ce qu'ils te disent les vieux qui ont inventé tes outils modernes ?  

W8 ?  

 
Non ton article est pas mal. Je suis en train de le lire

 
Autant d'étoiles ?
 
Hubble à pris une série de clichés d'une partie de la galaxie d'Andromède et qui deviendra a mon avis l'un des plus beau cliché jamais pris par Hubble. Remettant en question même notre existence sur notre belle petite planète. en tout cas, moi ça m'a perturbé.
 
Ce cliché est en réalité un composite de 7 398 captures (!) 394 heure d'exposition et plus de 400 pointages
Au final, on a une photo qui fait 1,5 milliard de pixels (!!) avec un volume de plus de 4 gigs (!!!)
 
Le cliché nous montre une parti seulement d'Andromède mais nous dévoile plus de 100 millions d'étoile (!!!!)
C'est d'autant plus fou que c'est seulement les étoiles les plus brillantes que l'ont voit, Il pourrait en avoir puissance 10 fois plus encore (!!!!!) Car on n'y voit que les plus brillantes
 

 
 
Vidéo en 4k
 
http://www.youtube.com/watch?x-yt- [...] r_embedded
 
 
Un site montrant l'image original de 69 538 x 22 230 pixels sur laquelle on peut zoomer (attention machine lente)
 
http://www.spacetelescope.org/images/heic1502a/zoomable/
 
Quelques version HI-RES téléchargeable ici
 
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2015/02/image/a/warn/

Ce qui est encore plus fou, c'est qu'on va se la prendre en pleine gueule dans pas longtemps ( )
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Colli [...] act%C3%A9e
 
Fusion des empires galactiques et tout ça, le bordel que ça va être! J'ai hâte d'y être...
 

C'est pas une collision de mobilette

ca va etre un beau bordel, mais a quelle distance faudrait etre pour que ca rentre dans le champ visuel disons d'une fenetre-ecran, tranquillement posé sur un canap' dans le vaisseau ? et quelle distortion du temps (x200 000, 200 000 000 ?) pour que la collision complete vue de cette "fenetre" dure disons une paire d'heures ? car apres j'aurais envie de faire autre chose

comme par exemple, essayer de retrouver ce qu'il reste de Sol et de son systeme planetaire il brillera toujours bien apres cette colision mais il sera en geante rouge d'ici la je crois

Pas totalement en géante rouge, mais son réchauffement progressif nous aura probablement cramé avant

 
 
http://hubblesite.org/newscenter/a [...] 9/video/a/
 

mwais ca va tout niquer.

si j'ai l'occaz, jpense pas que je prenne la peine de faire le deplacement, ca fait trop de temps perdu a regarder que ca, jle suivrai du coin de l'oeil depuis une autre galaxie du cluster

 
oui mais l'aluminium est passé de vraiment très cher a vraiment bon marché    
l'uranium a bien baissé sans doute mais il est pas super accessible pour autant    
 

 
bah faut se remémorer les débuts de l'aviation    
bien des gens et des scientifiques affirmaient que c'était impossible et puis deux gus dans leur boutique sont arrivés avec leurs bicyclettes et ont résolu le problème    
et quand tu vois ou on en est maintenant    
bref la recherche spatiale ca pourrait aussi aller très très vite.
mais il faudrait un financement correct et accessible aussi a des gens un loufoques pour pondre des concepts étonnants aussi je pense    
mais bon tout le monde s'en fout. ca n'a pas la cote en ce moment on préfère faire du big data et du pseudo réseau social    
enfin pour moi l'urgence reste quand même l'évolution énergétique à faire.
(ce qui veut pas dire qu'on préfère toujours des conneries a la place   sordide humanité)
 

 
on consomme!!    
voyons! seule la Grande Consommation apporte le bonheur et est l'avenir de l'homme capitaliste libérale    
 
 
   
 

Disons surtout qu'avant de se lancer dans la quête aux petits hommes verts il vaut mieux avoir une idée où regarder. Et pour ça il faut un peu affiner la moisson d'exoplanètes. Et sans doute avoir des télescopes beaucoup plus puissants que ce que l'on a déja.

Ha oui c'est violent comme zoom

Vivement un télescope capable de zoomer jusqu’à chaque étoile, pilotable depuis Google Space Map  

Quelque part si, le choque va être violent à quelques endroits, ça va pas être un face à face.
ça fera surement comme la galaxie des antennes

Choque dans 4 milliards d'année, mais choque qui va prendre 500 millions à 1 milliard d'année pour fusionner.
C'est dommage notre soleil aura déjà gonflé et avalé la terre ... on aurai peut être eu une remplaçante toute neuve d'Andromède  

Numérique ou non les ondes radio suivent les mêmes lois de propagation, c'est juste que derrière c'est plus chiant à décoder éventuellement.
Le numérique a peut être permis de réduire les puissances d'émission par contre mais pareil il y a toujours une partie qui va fuir.

Franchement, d'ici 4 milliards d'années, c'est bien le diable si on a pas réussi a démonter mercure par exemple, pour en faire un "anneau monde" en rotation autours de la Terre.
 
Je vois ça sur le principe d'une sphère de Dyson, mais en rotation autours de la Terre dans un plan à 90 degré par rapport à l'elliptique: un tout petit bout de shère de Dyson entre la Terre et la Lune. Mais déjà largement suffisant pour avoir encore plus de surface exploitable que tout le globe terrestre.  
 
L'ensemble étant donc constitué de "carrés" de genre 4km de coté pour 1km d'épaisseur, structure lâche de modules reliés entre eux par des cables de transport (d'énergie, de biens et de personnes). Ces modules ont une "face" couverte de panneaux solaire (celle perpetuellement face au soleil une fois dans l'anneau)
 
Le tout ayant été construit sur Mercure (ou autre) avec une usine de robots auto-réplicateurs capable de produire XX modules à l'heure, et de les expédier en orbite, d'ou ils rejoignent par leurs propres moyens de propulsions (l'énergie étant assurée par le panneau solaire) l'Anneau autours de la Terre.
 
Ca en fait une structure "souple et mobile" capable de quitter l'orbite terrestre pour rejoindre une autre planete plus ou moins éloignée du soleil en cas de besoin. Et de s'agrandir tant qu'il y a de la ressource.

De toute manière le génome humain vu comme c'est parti je lui donne pas 50 000 ans à survivre : soit on disparait soit on évolue à nouveau vers le singe

C'est vrai que 4 milliards d'année c'est juste énorme à l'échelle d'une espèce. Les dinosaures c'était y'a 65 millions d'années . Alors moi je dis que d'ici là soit on sera une espèce éteinte , soit on aura aura coloniser notre galaxie depuis très très longtemps et on aura mis la Terre dans un musée dans un coin . Sinon super article sur Elon Musk : http://waitbutwhy.com/2015/05/elon [...] t-man.html

Sans aller jusqu'à 4 milliards d'années, à l'échelle de l'évolution 65 millions d'année c'est déjà énorme. On estime que les hominidés ont 6 millions d'années et ce qu'on appelle les hommes, pour faire large et pas rentrer dans des débats d'experts, entre 500.000 et 1,5 millions d'années (je parle pas plus précisément des homo sapiens).  
Du coup, dans quelques millions d'années, nous aurons déjà évolué. Enfin, si l'espèce se fait pas démonter la gueule avant (infection, astéroïde dans sa face, disque de Francis Lalane...). Donc dans 4 milliards d'années, si la vie est encore sur cette planète, sa forme n'aura rien de comparable.
 
 
Mon avis très perso est que l'humanité trouvera la mort bien avant.

Plus on avance dans le temps et plus on trouve de solutions à nos problèmes et plus on devient débrouillard.

Mon avis perso en très court. On est les précurseur biologique de la future méga révolution. Le passage de forme de vie biologique intelligente à une forme unique de vie d'intelligence artificielle. Unique car son "cerveau" sera un et centralisé dans le réseau , donc partout .

Une fois la première IA connecté au réseau il lui suffira de 15 minutes pour prendre possession de toutes les capacités physique de calcul du monde grâce au réseau internet déjà en place. Une fois toutes les capacités de calcul en sa possession elle décidera en 1 seconde voir moins si elle a besoin des humains ou pas.

Pardon de poser une question aussi conne, mais, on parle d'expansion depuis le bigbang .. comment se fait-il qu'on ait des trajectoires de collision entre galaxies à un âge aussi avancé de l'univers ?
 

Skynet !!!

C'est deja arrivé, elle a décidé qu'elle avait besoin le temps qu'on lui fabrique son armée de robots, et après ils nous extermine    

Oui voilà
Pour moi si on est capable de faire une IA (pas juste un super programme mais une vrai intelligence doué de volonté et libre de ses décisions ) alors je vois rien qui pourrait l'empêcher

bah John Connor  

 
L'expansion c'est a des échelles encore plus grandes.
Et la gravité c'est une sale pute.

http://cosmosgate.free.fr/index.php?page=collision