Reprise du message précédent :
maitenant que le probleme des nanotubes est (presque )réglé, un autre probleme : capturer une caillasse pour arrimer le gros cable...
probleme: un astéroïde de cette taille n'est pratiquement dispo que dans la célèbre ceinture, située l'orbite de mars et de jupiter...la distance est de 3 UA(450 millions de km.)
ensuite, il faut installer des fusée dessus, pour le détourner de son orbite...hum. pas facile de construire des fusées capable de pousser un monstre de centaines de millions de tonnes!et qui se déplace a 70000 km/h de plus, cela mettrait des mois pour que les poussées fassent leur effet
ensuite, il faut larréter au bon endroit...
bon ben tant pis ca sera pour une prochaine fois  

Mon dieu    
Et je parie que tu pense que "Mission to mars" et "Red Planet" sont de films réalistes ?  

mdr pour red palnet quand jy repense...  
mission to mars ma semblé légèrement plus réaliste, mais bon, c'était pas encore ca

Ouais bon si on rate de peu la planète je rappelle qu'on peut se mettre à tourner autour il suffit d'avoir une trajectoire bien calculée. Cela s'est déjà vu pour des comètes et certains scientifiques pensent que c'est ainsi que la Terre à "capturé" la Lune. D'habitude je suis pas certains de mon astrophysique mais quand même me comparer à mission to mars ou red planet c pas gentil  

Ben ecoute en ce moment ils font bien parler d'eux en tout cas puisqu'ils ont reçu les subventions de la NASA, etc, honnêtement je pense que c'est très sérieux.

Sur http://www.highliftsystems.com ils expliquent que leur contrepoids est simplement le module qui a installé le câble. D'après leurs calculs il n'a absolument pas besoin d'être si lourd que ça...

 
c est marqué combien ils ont recu de la nasa? ils prevoient de debuté concretement le projet quand?(scuse ca me branche pas de lire le site en english)

J'en revient à l'idée qui consisterait à se placer sur une trajectoire qui frôle la planète avec une vitesse calculée intelligement afin de se satelliser après s'être fait 'attraper' par l'attraction de Mars et qui n'est peut-être pas si mauvaise que ça.

500000$ US. C'est pas énorme mais ils devraient toucher beaucoup plus l'année prochaine.
 
Ils ont trouvé 2 sites pour l'installation et devraient commencer des tests avec des câbles de plusieurs kilomètres maintenus par des ballons d'ici 1 an ou 2.

c de l'ordre de 20000fr le kilo (rien ke pour faire chier j'enverai une chaise en balsa   )

Effectivement comme certains l'ont fait remarquer ce n'est qu'au bout du ruban que la force centrifuge est exploitable    
http://www.sciencenews.org/20021005/bob9.asp

 
oui mais dans ce cas le voyage ne peut pas prendre 2 semaines. Enfin j avoue que j ai pas les moyens de verifier, mais je suis quasi sur qu une trajectoire permettant de faire terre mars en deux semaines serait tellement rapide que arriver sur mars, meme en frolant la surface de mars, la sonde/navette continuerait tout droit et s echapperait du systeme solaire ensuite. Il faudrait alors un moyen pour freiner fort avant d atteindre mars et je ne vois que la possibilité d une navette equipé de propulseur

 
On dirait qu'ils ont reçu un autre don cette année de 960000$ de la NASA et du fric en plus pour un montant inconnu. On est loin du compte mais petit à petit... Le projet est ouvert aux fonds privés.
 
http://www.thewest.com.au/20030213 [...] 87820.html

Cela demande une vitesse de 50 Km/s soit 2 fois plus que l'objet le plus rapide lancé par l'homme.
 
Si c'est trop rapide alors prend 4 semaines et divise par 2  

 
ben ils sont pas mal partis, d autant qu avec l appui de la nasa(meme si ce n est qu un petit appui) ils se font une bonne reputation, ce qui devrait les aidés a avoir le soutien de grosse entreprises. Apres c est a eux de prouver qu il savent bien utilisé l argent qu on leur donne.
 
Mais bon a mon avis ce sera pas fait avant 20 ans en etant optimiste(mais j aime etre optimiste)
 
 
c est juste dommage si c est encore les usa qui font seul un tel projet....

A priori l'Australie participerait au projet puisque le site le plus intéressant pour l'installation se trouverait en Australie...
 
Je suis optimiste aussi et je dirais 30 à 35 ans mais c'est considérablement plus proche que toutes les autres solutions encore à l'étude

 
oué ben c kler que 50kms ca se fraine pas par aerofreinage surtout avec une atmosphere martienne aussi tenu. Mais bon c est quand meme possible avec une navette equipé de ce qu il faut comme propulseur pour freiner.

Company criteria includes a location:
# Within 45 degrees latitude of the Equator (Perth is 31 degrees south).
 
 
 
 
J'avoue que j'aurais cru qu'il fallait être beaucoup plus proche de l'équateur pour réaliser cela.

oui moi aussi je voyais plutot une station terrestre sur l equateur mais bon en fait du moment que l orbite de la station spatial soit geostationnaire, c est pas bien grave que la station terrestre soit pas a l equateur, ca fait juste un cable un peu lpus long mais pas tant que ca....

c'est chaud,
je te rapelle que l'attraction de Mars se fait également lors de l'approche de la sonde. L'attraction de la planète lors de l'éloignement, c'est peut-être juste de la récupération de l'énergie qu'elle a fournie à l'approche.
Enfin, je suis pas sûr que ce soit impossible, mais déjà aux vitesses d'approche actuelle des sondes qui vont vers Mars (et qui font le voyage en 6 mois), ce genre de maneuvre est impossible, sinon ils l'auraient fait depuis longtemps: la masse de la sonde et donc la masse de carburant embarqué est un des points les plus important d'une sonde spatiale, et ils auraient donc exploités cette idée.

ca me semble quand même bizarre, dans ce genre de projet, il me semble qu'on essaierait de minimiser au maximum la longueur de ce cable.
 
Au fait, c'est qui qui a dit qu'ils avaient déjà fabriqués des nanotubes de plusieurs km, car je suis peut-être à la traine, mais la dernière fois que j'ai entendu parler de ca, on parlait plutôt de mm.  

Attend je rate un truc, ça n'a pas déjà été fait avec Mars Climate Observer ?    
 
http://mars.jpl.nasa.gov/msp98/orbiter/mission.html

Y'a un gars qui explique le pourquoi du comment mais en anglais tu veux l'explication ?  

 
si justement c est utilisé par les sondes envoyé, notemment les sondes recentes tels que mars global surveyor. Seulement elles arrive bien moin vite(le trajet dure habituellement 9-12 mois) et en plus le temps de se mettre en orbite circulaire en utilisant l aerofrainage(par frottement atmospherique)ca leur prends qqchose comme 3-6 mois de plus

 
ben je suppose qu il y a un probleme avec les pays situé au niveau de l equateur qui sont tous plutot instable politiquement. Y a bien la guyane mais qqchose me dit que la nasa n apprecierait pas (:D), donc on prend au mieux quitte a rajouter 3000km en plus des 36000km de cable

pour la sonde Mars Surveyor, elle s'est mise en orbite normalement, après ralentissement par un propulseur.
Par contre, ensuite, ils ont fait de l'aerobreaking, pour modifier l'orbite de la sonde.
 
[edit: déso, j'ai mal lu le nom de la sonde, mais comme tu as mis le lien de surveyor, je pensais que tu parlais de celle-là, voir mon post plus bas]

 
euh oui finalement ca se peut. Enfin je suis plus tres sur

si je me souviens bien, la seule sonde qui devait faire sa mise en orbite grace à la technique d'aerocapturing, c'est à dire de ralentire sur les couches de l'atmosphère, sans aide de propulseur, est Mars Climate Observer, qui s'est désintégré dans l'atmosphère marsienne en 1999 lors de son arivée

exact c'est ce qu'il ressort du site dédié à la mission.  
mais ce n'est pas le lien de surveyor  

http://orbitmars.futura-sciences.c [...] en%20cours
 
 
purtant sur ce site il ne parle que d aerofreinage pour mars global surveyor et mars odissey(voir en savoir plus). D ailleurs MGS a mis 16 mois en aerofreinage suite a un probleme avec un panneau solaire

ca doit être sympa de travailler sur ce genre de mission.

non en effet, c'est bien Mars Climate orbiter,
je me suis emmelé les pinceaux,  
alors, apparement la technique d'aérocapture n'as jamais été tentée, sans doute jugée trop risquée je supposes

faut reconnaître que c'est assez chaud de tenter un truc comme ça à 56 000 000 km de la Terre    
 
Vive l'automatisation et encore coup de chapeau à la mission Pathfinder et à son petit robot Sojourner  

c'est clair,
personellement mon rêve serait de travailler sur les systèmes de navigation/contrôle autonome des robots/sondes envoyées  

d ailleurs a propos de mars, il doit y avoir 3 missions avec sondes d exploration cet année, dont en juin 2003 la mission mars express, europeene et qui aura l ocasion de lancer un aterisseur du nom de beagle2. A suivre, arrivé pour decembre 2003 et satellisation pour janvier 2004

oui, et ils y a aussi les deux rovers de la nasa qui partent (le premier part fin mars).
Sans oublier la sonde japonaise Nozomi qui devrait enfin arriver.
En comptant ce qui est déjà sur place, ca fait 4 orbiteurs et 2 rovers et un atterisseur!!
Ca va faire du boulot pour les antennes du DSN de la NASA et du réseau de l'ESA!!
 
Si vous êtes intéressés par Mars, je vous recommande cet excellent site (en francais en plus): www.nirgal.net

 
excellent le site, il va direct en favoris!

Voici ce que j'ai trouvé sur l'aérocapture sur le site que j'ai sité:

c'est quand même chaud...

 
c'est le cas de le dire   le bouclier thermique de MSR, à designer c'est une sacrée saloperie. La géométrie a changé plusieurs fois et le profil de la mission aussi  

pour les images au décollage y'en a de belles sur news://news.zoo-logique.org/images.astronautique

des liens sur les shuttles ???
dès que j'ai le dos tourné vs vs enflammez sur l'ascenceur orbital impressionnant