Reprise du message précédent :

 
ben, je crois que la question se poserait de manière plus incertaine. (sauf à ce qu'on perçoive un signe évident de civilisation) : si on a de très bons indices permettant de conclure qu'il y a de la vie sur Europe on va se focaliser dessus (télescopes, missions automatisées...) avec les moyens préexistants...Si on a la certitude suite à cela que la vie existe au delà du stade micro, là, je crois qu'on se posera les questions éthiques sans savoir si ya de la vie intelligente . M'est avis qu'on irait voir de plus près, sans trop se soucier des conséquences pour eux... Après, on aurait sans doute une grande phase d'étude avant d'envoyer nos bonshommes récupérer des spécimens .
 
Le plus drole, serait qu'on abducte des autochtones, pour créer des hybrides   . Ou alors qu'on fasse édifier des structures mégalithiques aux populations, qu'on s'en serve comme d'une main d'oeuvre gratuite pour extraire des ressources naturelles
 
/ancient_aliens

sympa... c'est pas intelligent donc on peut saccager...
on n'a aucun droit d'intervenir dans un monde qui n'est pas le nôtre et dont on ne sait rien. d'ailleurs une vie intelligente pourrait apparaître plus tard, dans des milliards d'années, ou exister sans être visible.
mais même des bactéries devraient avoir le droit d'exister sur leur monde. toute intervention humaine modifierait le cours de leur existence d'une façon ou d'une autre, c'est une responsabilité qu'on n'a pas à prendre.
 
quant à importer une forme de vie extra-terrestre sur terre ce serait suicidaire, on ne peut pas deviner toutes les interactions et leurs conséquences. on sait qu'il existe des espèces invasives, comme les lapins en australie, parce qu'elles n'ont pas de prédateur. ce simple exemple devrait empêcher tout contact physique entre un autre vivant et la terre. et en cas de rencontre involontaire, obliger à détruire totalement le vaisseau potentiellement infecté avant son retour sur terre, équipage inclus.

 
Ca dépend de ce que t'appelle notre monde, en 1400 notre monde c'était l'Europe et l'Asie. Maintenant c'est notre planète (bien que je me demande si on peut pas y accomplir la lune), dans un futur incertain ça sera peut-être notre système solaire, et il sera tout autant normal d'aller récupérer les bêbêtes d'Europe pour les mettre dans un zoo que ça l'était pour les éléphants et les girafes.
 
(nb: j'ai pas dit que c'était bien).

de la vie sur europe vu par le spectre infrarouge?
http://www.dailymotion.com/video/x [...] piter_tech

en 1400 des amérindiens peuplaient l'amérique et les chinois la chine sans qu'on en connaisse l'existence ou à peine, mais sur la même planète et sans être différent des européens.
c'est un point de vue eurocentré, on peut dire aussi que les amérindiens ont beaucoup souffert de l'arrivée des prédateurs européens, jusqu'à en être presque totalement détruits, comme d'ailleurs les asiatiques dans une moindre mesure.
 
s'il y avait de la vie sur europe, ou seulement une certaine probabilité il serait criminel d'interférer et y posant des sondes contaminées, et elles le sont toujours malgré les précautions. le mieux qu'on puisse faire est de tenter de capter des échantillons sans y laisser de traces.
 
les chances d'en trouver hors du système solaire sont nulles, non pas qu'il n'y en ait pas mais elles seront toujours hors de portée. nous sommes en décroissance qu'on le veuille ou non, il n'y aura jamais d'exploration des étoiles faute de moyens.

Ce que j'aime, lorsque je te lis, c'est cette impression de me trouver du coté des optimistes. Pour une fois. ^^

merci pour le docu      
 
et les autres qui vont avec
 
Merci du fond du coeur!

 
sa je n'y crois pas , ou je ne veux pas y croire ( mon esprit rêveur)... comme disait quelqu'un sur Futura , c'est surtout qu'on a absolument pas évoluer depuis les annéeés 60 pour des raisons plus ou moins plausibles ( Réacteur Nucléaire inc)... Je pense que si l'homme s'autocentrer sur son expansion ets a connaissance de l'espace on en serait pas là... C'est un manque d'ambition de nos politique et du monde pour l'espace qui en est la cause...
Lorsque Cheminade en a parler lors des Présidentielles tout le monde s'est foutu de sa gueule et pourtant... L'espace améne inévitablement de la technologie et de la croissance sur le long terme tout comme les guerres ( guerre froide , seconde guerre mondiale)
Il est mon avis que la solution viendra du privée avec ses avantages et ses conséquences malheureusement !! ( profit), et si on doit passer par le financement de google et autres pourquoi pas...
 
Quand au fait : l'homme ne doit intervenir sur un autre milieu sauf si on l'y invite explicitement ou que toutes études montre qu'il n'y aura de conséquence pour tout le monde , nous ne sommes pas dieu , ni exclusif et un jour civilisation intelligente ou pas sa va se retourner forcement contre nous et pourquoi pas nous mener à notre perte !
 
@ Tout le monde doit le connaitre mais un superbe documentaire " Voyage au confins de l'univers"
http://www.youtube.com/results?sea [...] OajrnfR8KQ

Pareil.

bien sûr, avec des si...
et il y a sans doute progrès tout de même puisque les chinois viennent de réussir un accostage.
 
ce n'est pas la volonté seule qui permet d'aller dans l'espace, c'est d'en avoir les moyens. c'était le cas des usa et de l'urss dans les années '60 grâce au pétrole (et nucléaire, indirectement) fournissant une "richesse inattendue" et rapide, un surplus d'énergie permettant de s'offrir un beau jouet, c'est actuellement le cas de la chine grâce à sa situation "d'usine du monde".
le progrès technologique ne peut exister que s'il reste un substrat industriel qui puisse en profiter, il est en chine et pas ailleurs. ce ne sera pas le cas longtemps, les usa n'ont plus les moyens depuis longtemps (le dollar est beaucoup plus près de s'effondrer qu'une hypothétique reprise même modérée), le japon qui paraissait devoir devenir le maître du monde industriel n'y est jamais parvenu, les chinois cesseront d'y penser quand ça ne les fera plus progresser, ou qu'ils auront d'autres dépenses prioritaires.
qui y a d'autre? le brésil? assez avancé pour lancer des satellites mais pas assez riche pour faire mieux.
 
le coût d'un programme spatial n'est supportable que par de grands états, et ce doit être un consensus social : essaye de proposer à l'espagne ou aux anglais d'en lancer un en ce moment, alors qu'ils ont des manifs cause crise...
si une très grosse entreprise veut se lancer ils réussiront peut-être un "coup" médiatique mais ça n'ira pas loin parce que ce n'est pas le but d'une entreprise de perdre de l'argent, et elle ne peut pas profiter de l'avancée technologique comme un état.
 

je n'ai pas saisi ta position

 
Han je suis tombé la dessus sur Arte je crois il y a deux ou trois mois, c'est  

http://www.youtube.com/watch?v=7229DELBt1w
 
Documentaire sympa , serie sympa d'ailleurs

L'ATV sur roue
 
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] atv_39660/
 

yo dawg, i eared you like wheels  

le dernier xkcd ²²²

on pourrais aussi foutre des caméras en orbite, pour les étudier, puis on créerais des émissions pour le grand public, pour justifier les dépenses, on lancerais une quotidienne avec castaldi par exemple , et on appelerais ca ... oh shit....
Ou alors on envoie le roi d'espagne, qu'il ai un nouveau truc marrant à chasser avec sa famille.  
Je rigole je rigole, mais je suis sur que passé le cap de la sidération, l'humanité ferais vite comme si de rien n'était, comme lors des dernières missions appollo, et ce qui était avant dans le domaine de la science pur et du rêve, basculerais vite dans celui du commerce, du profit, puis du scabreux, d'une manière ou d'une autre, la stupidité humaine étant la seule chose infinie avec l'univers (et encore l'univers, c'est très surfait...   )

 
J'y crois pas une femtoseconde à leurs roues, ça doit travailler grave en torsion => traction élastique => énergivore et nuisible à l'adhérence.
Ils ont inventé la roue idéale pour s'ensabler   Dommage, c'est original

Sa ressemble comme même pas mal aux roues sur le module envoyé sur la lune durant les années 70.
D'ailleurs super émission une fois sur ARTE sur les difficultés pour construire le véhicule lunaire

Mea culpa , je suis un porc !

mais ya toujours les fautes

Vous avez quoi comme accent pour écrire "comme même" plutôt que "quand-même"? C'est pas du tout les mêmes sons.

L'accent dauphinois XD
Non j'ai pas fait gaffe c'est tout

Une fois j'ai vu quelqu'un écrire "bonne d'enculé", au lieu de bande d'enculés. Exactement le même type d'étourderie
 
/oui j'ai des amis qui écrivent des atrocités

une espèce de running gag d'hr,    staÿle, non?

en spoiler, la définition d'une "bonne d'enculés"

EDIT: j'ai spoilé, au cas ou
EDIT 3 j'vais y arriver

Je veux pas savoir quels sites tu visite pour tomber sur de tels trucs .
 

Boarf je vois pas comment vous voulez explorer des planètes sans y foutre les pieds.
Jveux dire, on part à la recherche de la vie extraterrestre, c'est pas pour faire demi tour le jour où on en trouve parce que "les bactéries d'Europe ont le droit à la vie paisible."
 
Nan nan le jour où on trouve de la vie, on débarque comme sur n'importe quelle terre vierge: avec prudence, curiosité et méthode, mais on débarque.
(Je pense que vu le symbole que ça représenterai et notre avancée technologique du moment, on saurai faire ça avec des pincettes mais l'éthique posera pas de problème si on trouve que des monocellulaires ou organismes simples.)

   
 
le truc c'est si on trouve des traces de civilisation primitives , vla le binz ^^'
 
Encore que, dans les docus liés à celui donné plus haut, un des scienteux calcule à l'arrache qu'il n'y a vraisemblablement pas assez d'énergie pour qu'une vie très complexe se développe

Ben comme ça sera du cas par cas, on verra le jour où on y sera! En attendant on ferai mieux de se casser la tête pour trouver comment y aller plutôt que quoi faire si on y va et si on trouve de la vie et si elle est évoluée

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Un océan d'eau sur une lune de Saturne
 
http://www.lessentiel.lu/fr/news/m [...] e-27013222

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Oua enfin phoenix a détecté des peroxide pas hyper life compliant... je suis perso persuadé que la vie existe ailleurs mais sur la surface de mars...rien de moins sur. Pas d'eau pas de protection au UV et radiation....franchement je miserais plus sur Europe, titan ou sur des source souterraine martienne..mais amha les meilleurs candidats sont les lunes de planètes géantes. En fait perso je pense que la vie sous forme simple est probablement bien plus commune dans l'univers sur les satellites de géantes gazeuses que sur des planète rocheuse.

   
 
et pourquoi "ils" feraient ça ?

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C'est évident: par peur que le contact avec d'autres civilisations, même microbienne et non vivante (du coup) ne nous fasse prendre conscience de la vanité de notre société, et ne nous donne envie de tout péter.

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