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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°27826832
cashless
Posté le 20-09-2011 à 10:56:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vended a écrit :


CF wiki (variation de la luminosité perçue)
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] tion_2.gif
 
Attendons de voir les cas d' étoiles en orbites autour d'étoiles binaires. Là question luminosité ça serait encore autre chose.
 
C'est d'ailleurs le sujet d'un des tout premiers livres d'Azimov, il me semble, une planète 'sans nuit'.


 
"Quand les ténèbres viendront", un classique de la SF  :jap: (Asimov était encore tout jeune quand il a écrit ça)

mood
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Posté le 20-09-2011 à 10:56:21  profilanswer
 

n°27832397
kilowatt95
Posté le 20-09-2011 à 18:46:35  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] atiale.php
 
On pourrait peut être leurs demander de nous déposer sur l'ISS en passant :o

n°27848193
dioute
Posté le 22-09-2011 à 11:25:56  profilanswer
 

kilowatt95 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] atiale.php
 
On pourrait peut être leurs demander de nous déposer sur l'ISS en passant :o


 
 
faudrait que les chinois soit plus performant, histoire de chauffer un peu la fierté américaine
 
et hop le programme constellation relancé :D  :bounce:

n°27850849
kilowatt95
Posté le 22-09-2011 à 14:51:03  profilanswer
 

dioute a écrit :


 
 
faudrait que les chinois soit plus performant, histoire de chauffer un peu la fierté américaine
 
et hop le programme constellation relancé :D  :bounce:


 
 :lol: le plus gros fake de l'histoire :o

n°27858423
Perfector
Memento mori
Posté le 23-09-2011 à 08:59:36  profilanswer
 

Des débris d'un vieux satellite de la NASA vont tomber aujourd'hui sur terre, on ne sait toujours pas où.
1 chance sur 3200 de toucher un humain, on va voir si l'homme le plus malchanceux du monde existe  :D  

n°27858787
_tchip_
Posté le 23-09-2011 à 09:42:42  profilanswer
 

Il va tomber sur les tours du wtc :o


---------------
He likes the taste...
n°27858910
hyperboles​ke
Posté le 23-09-2011 à 09:54:06  profilanswer
 

Avec une grande précision : entre le 56ème parallèle nord et le 56eme parallèle sur [:ddr555]
Mais pas d'inquiétude, il ne passera pas au dessus de l'amérique du nord à ce moment la  [:bilderberg]


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°27859144
dioute
Posté le 23-09-2011 à 10:18:41  profilanswer
 

ca doit être un beau bordel l'espace avec tous les satellites et autres débrits... :D

n°27859205
hyperboles​ke
Posté le 23-09-2011 à 10:24:34  profilanswer
 

Il y a un marché à conquérir.
Onet et Facéo devraient l'envisager  [:ultra2:2]


Message édité par hyperboleske le 23-09-2011 à 10:24:50

---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°27860143
fiston
avatar à n°
Posté le 23-09-2011 à 11:29:52  profilanswer
 

Visiblement, c'est l'Italie qui va se le prendre !!

mood
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Posté le 23-09-2011 à 11:29:52  profilanswer
 

n°27861148
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2011 à 12:50:42  answer
 

fiston a écrit :

Visiblement, c'est l'Italie qui va se le prendre !!


 
Ah ?

n°27861580
fiston
avatar à n°
Posté le 23-09-2011 à 13:35:30  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/forum-ca [...] 12266771-1
 
Je ne sais pas ce que ça vaut, je l'ai lu en diagonale.

n°27862029
hyperboles​ke
Posté le 23-09-2011 à 14:13:23  profilanswer
 

Non non, c'est bien ce qui est prévu maintenant vers 3heures du matin, heure française. Mais ces hypothèses seront affinées petit à petit.


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°27863691
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-09-2011 à 16:42:25  profilanswer
 

http://webcast.cern.ch/
 
Pas de la conquête spatiale, mais là maintenant, il y a une conférence sur la course transalpine neutrino vs. photon, en live du CERN.

n°27866154
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 23-09-2011 à 21:04:05  profilanswer
 

Si vous voulez le suivre en direct live, il y a ce site, qui donne en outre altitude et vitesse du bouzin.
Et également ce site là, qu'il faut par contre actualiser manuellement, mais qui rame moins du coup.
En croisant les doigt pour qu'on puisse voir ça en Normandie \o/

 

D'ailleurs comment on sais à quelle distance est visible une météorite sur Terre? J'veux dire, si ça tombe sur le nord de l'Italie, vu que ça commence très haut, est-ce qu'en France on verra aussi?
En fait je cherche le rayon de visibilité du phénomène, jtrouve nul par je sais pas vraiment quels mots clefs taper.

Message cité 2 fois
Message édité par clemlegrand le 23-09-2011 à 21:04:34
n°27867465
d750
Posté le 23-09-2011 à 21:52:00  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

Si vous voulez le suivre en direct live, il y a ce site, qui donne en outre altitude et vitesse du bouzin.
Et également ce site là, qu'il faut par contre actualiser manuellement, mais qui rame moins du coup.
En croisant les doigt pour qu'on puisse voir ça en Normandie \o/
 
D'ailleurs comment on sais à quelle distance est visible une météorite sur Terre? J'veux dire, si ça tombe sur le nord de l'Italie, vu que ça commence très haut, est-ce qu'en France on verra aussi?  
En fait je cherche le rayon de visibilité du phénomène, jtrouve nul par je sais pas vraiment quels mots clefs taper.


c'est genre 1500km il me semble entre le début et la fin du brulage
enfin franchement il vaudrait mieux que ce soit pas en europe, mais dans un endroit plus désertique, car bon, 500kg qui tombe sur une ville, en ordre dispersé, çà va pas le faire

n°27867619
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 23-09-2011 à 21:59:26  profilanswer
 

d750 a écrit :


c'est genre 1500km il me semble entre le début et la fin du brulage
enfin franchement il vaudrait mieux que ce soit pas en europe, mais dans un endroit plus désertique, car bon, 500kg qui tombe sur une ville, en ordre dispersé, çà va pas le faire


Je suis prêt à sacrifier la moitié de Paris, ou la Bretagne toute entière s'il le faut.
Par contre pour l'heure ça s'arrange pas, je vois tout et n'importe quoi.
Et surtout j'avais vu que le plancher des satellites était à 150 kilomètres et que la vitesse minimale pour tomber à coté de la Terre et non pas dessus était 8 kilomètres secondes, le site que j'ai donné annonce 102 kilomètres et 7;8 kilomètres secondes.
Je crois que je vais en être réduit à regarder par la fenêtre à chaque foi qu'il passe dans le coin.

n°27867650
d750
Posté le 23-09-2011 à 22:01:04  profilanswer
 
n°27867831
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 23-09-2011 à 22:06:14  profilanswer
 

Ben voui mais ils donnent plusieurs heures :D
Mais comme jsuis nul en conversion...
Ils proposent en gros 4h45 chez nous?

n°27868077
d750
Posté le 23-09-2011 à 22:13:15  profilanswer
 

soit 5-6utc donc 7-8 chez nous
soit 3h45utc donc 5h45 chez nous plus ou moins 90min
 
enfin bon, je crois qu'ils va nous tomber sur la gueule quand on dormira quoi

n°27868264
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 23-09-2011 à 22:20:14  profilanswer
 

Purée j'ai bien l'impression. Attendre toute la nuit pour un truc que j'ai pas beaucoup de chance de voir c'est dur.
Et si je met mon réveil à sonner je sens que leur poubelle spatiale tombera juste avant la sonnerie  [:the-shadow]

n°27868371
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 23-09-2011 à 22:27:22  profilanswer
 

l'avantage c'est que tout le monde est aux abris ! :o
 
En plus ça risque de faire de belles trainées :o

n°27868611
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 23-09-2011 à 22:36:14  profilanswer
 

Franchement si j'étais en maison et que je voyais ça à ma fenêtre mon premier réflexe sera sans doute de sortir...
Mais bon là le temps de prendre l’ascenseur, ça risquerai de pas durer assez longtemps...
Surtout qu'une foi en bas je verrait ptet même pas aussi bien. [:kolombin]  

n°27868764
Fab76
Après la pluie...
Posté le 23-09-2011 à 22:40:04  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

D'ailleurs comment on sais à quelle distance est visible une météorite sur Terre? J'veux dire, si ça tombe sur le nord de l'Italie, vu que ça commence très haut, est-ce qu'en France on verra aussi?
En fait je cherche le rayon de visibilité du phénomène, jtrouve nul par je sais pas vraiment quels mots clefs taper.


Excellente question Clem, pas forcément pour UARS mais d'une façon générale pour l'observation des phénomènes atmosphériques.

 

Il y a une formule toute simple pour calculer la distance maximale de visibilité d'un objet depuis le sol ou, inversement, la distance de l'horizon depuis un point en hauteur (phare, montagne, satellite etc...)

 

D= 3.9(√H + √h)
D : distance de visibilité en kilomètre.
H et h : hauteur de l'objet et de l'observateur en mètre.

 

Exemple pour un phare de 85m.
La distance de l'horizon sera de 35,8 km.

 

Dans le cas d'une "étoile filante" et si tu es au bord de la mer (altitude 0m), sa distance de visibilité maximale (juste à l'horizon) sera de 1350 km pour une altitude de 120 km ou 1100 km pour une altitude de 80 km.
En pratique, observer un objet situé dans l’atmosphère juste à l’horizon est quasi impossible, il faut donc minorer de 25 à 30% sa distance de visibilité maximale.

 

Toujours pour une étoile filante mais cette fois-ci visible depuis le Pic du Midi par exemple (2877 mètres), sa distance de visibilité maximale (juste à l'horizon) sera de 1550 km pour une altitude de 120 km ou 1300 km pour une altitude de 80 km (toujours à minorer de 25-30% pour qu'elle soit visible).

 

Concernant UARS, il ne tournoie plus erratiquement et son attitude se serait stabilisée ces dernières heures au contact de la haute atmosphère, du coup son orientation fait qu'il a pris un peu de portance et sa chute est légèrement retardée.

Message cité 1 fois
Message édité par Fab76 le 23-09-2011 à 22:47:14

---------------
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n°27868962
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 23-09-2011 à 22:49:45  profilanswer
 

Fab76 a écrit :


Excellente question Clem, pas forcément pour UARS mais d'une façon générale pour l'observation des phénomènes atmosphériques.

 

Il y a une formule toute simple pour calculer la distance maximale de visibilité d'un objet depuis le sol ou, inversement, la distance de l'horizon depuis un point en hauteur (phare, montagne, satellite etc...)

 

D=2.1 (√H + √h)
D : distance de visibilité en mille nautique (1.852 km)
H et h : hauteur de l'objet et de l'observateur en mètre.

 

Exemple pour un phare de 85m.
La distance de l'horizon sera de 35,8 km.

 

Dans le cas d'une "étoile filante" et si tu es au bord de la mer (altitude 0m), sa distance de visibilité maximale (juste à l'horizon) sera de 1350 km pour une altitude de 120 km ou 1100 km pour une altitude de 80 km.
En pratique, observer un objet situé dans l’atmosphère juste à l’horizon est quasi impossible, il faut donc minorer de 25 à 30% sa distance de visibilité maximale.

 

Toujours pour une étoile filante mais cette fois-ci visible depuis le Pic du Midi par exemple (2877 mètres), sa distance de visibilité maximale (juste à l'horizon) sera de 1550 km pour une altitude de 120 km ou 1300 km pour une altitude de 80 km (toujours à minorer de 25-30% pour qu'elle soit visible).

 

Concernant UARS, il ne tournoie plus erratiquement et son attitude se serait stabilisé ces dernières heures au contact de la haute atmosphère, du coup son orientation fait qu'il a pris un peu de portance et sa chute est légèrement retardée.

 

D'abord merci beaucoup pour ces explications, HFR c'est vraiment plus efficace que Google :jap:

 

Bon alors pour un nulos en maths comme moi ça n'a rien de simple mais je me lance.

 

Je suis à 160 mètres d'altitude, sans compter la hauteur de l'immeuble. Le site indique en ce moment 100 kilomètres d'altitude pour UARS.
2.1(31.62+12.64) soit 92.946 auxquels je retranche 30%, donc 27.88 en gros. (Sans compter que les lumières de la ville doivent bien diminuer ce chiffre.)
Donc pour que j'ai une chance de voir quelque chose, il faut que ça tombe à moins de 30 bornes de chez moi?
Puré ça vaux pas trop le coup d’espérer. Par contre si je me couche et que demain j'apprend que c'est tombé tout près j'ai plus qu'a me pendre.


Message édité par clemlegrand le 23-09-2011 à 23:07:12
n°27869182
Fab76
Après la pluie...
Posté le 23-09-2011 à 23:08:37  profilanswer
 

Ahhhhh [:kzimir] mais non, les hauteurs sont en mètre, 100 km = 100000 m.
En principe, l'échauffement aérodynamique sera suffisant pour pouvoir voir la combustion d'UARS vers 80 km d'altitude.
Dans ton cas, la distance de visibilité se calcule comme suit.

 

D= 3,9(√160 + √80000) = 3,9 (12,7 + 282,8) ~ 1150 km
Le satellite devrait être visible s'il passe à moins de 800-900 km au moment de sa combustion :jap:


Message édité par Fab76 le 23-09-2011 à 23:18:03

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n°27869288
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 23-09-2011 à 23:18:39  profilanswer
 

Oh c'est marrant tu réagis comme mes anciens profs de maths :p
Haha mais maintenant je pige, je crois que j'ai gardé une valeur du calcul exemple :D (Entres autres erreurs)
En tout cas merci pour le calcul :jap:

n°27869325
Fab76
Après la pluie...
Posté le 23-09-2011 à 23:23:01  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

Oh c'est marrant tu réagis comme mes anciens profs de maths :p


Pourtant j'étais une bille en maths à l'IUT [:tim_coucou]


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n°27869353
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 23-09-2011 à 23:26:56  profilanswer
 

Ah ouais mais moi depuis la sixième jusqu'en première j'ai jamais du passer les 6 ou 7 de moyenne en maths, et encore grâce aux DM qui me prenaient des heures avec tout mes bouquins  [:couillu le caribou]
J'crois que y'a vraiment des sens logiques à avoir, et j'ai pas celui des maths. La moindre formule me parais aussi abstraite qu'un discours de doc gynéco sur l'inflation de l'économie.
Donc merci encore!


Message édité par clemlegrand le 23-09-2011 à 23:27:44
n°27869581
Fab76
Après la pluie...
Posté le 23-09-2011 à 23:53:39  profilanswer
 

Entre Rouennais [:dek]  
Depuis le nord de la France les passages de 0h35 (N), 2h06 (N), 3h37 (NE) et 5h08 (SO) sont à surveiller pour les plus curieux (et noctambules :D )
UARS semble encore avoir ralenti sa chute et sa rentrée atmosphérique ne devrait pas intervenir avant 6h du matin.
A force de retarder sa rentrée il va finir par tomber sur les amerlocs [:raph0ux]


Message édité par Fab76 le 24-09-2011 à 00:03:16

---------------
---> Feedback
n°27869649
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 24-09-2011 à 00:01:03  profilanswer
 

Héhé ça pullule de normands en fait ici!
Je crois que je vais veiller jusqu'a minuit et demi, puis dodo et je vais tenter de mettre mon réveil à chaque fois pour les autres passages. Mais ça va être roots quoi.

n°27869700
Fab76
Après la pluie...
Posté le 24-09-2011 à 00:06:24  profilanswer
 

A ta place je passerais une nuit peinard, les chances de voir passer UARS en pleine combustion/fusion en Europe sont faibles vu la tournure des choses.


---------------
---> Feedback
n°27869741
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 24-09-2011 à 00:11:20  profilanswer
 

Fab76 a écrit :

A ta place je passerais une nuit peinard, les chances de voir passer UARS en pleine combustion/fusion en Europe sont faibles vu la tournure des choses.


Ouais jsais bien mais c'est pour avoir la conscience tranquille :D
De toute façon je pense que quand mon réveil va sonner la première fois, je vais abattre ma main dessus en maudissant mon moi passé qui a cru que ça vaudrai le coup de me réveiller. :sleep:

n°27869760
Mr-ionman
Fils spirituel de Corky
Posté le 24-09-2011 à 00:13:32  profilanswer
 

Ca aurait été funky :/
 
(je me devais de poster, pour respecter la suprématie normande)

n°27869817
d750
Posté le 24-09-2011 à 00:21:53  profilanswer
 
n°27869910
Fab76
Après la pluie...
Posté le 24-09-2011 à 00:33:55  profilanswer
 

Intéressant le second lien.
Donc en résumé, pour la France, seul les passages de 3h37 (NE) et 5h08 (SO) sont potentiellement intéressant hors événement particulier faisant plonger UARS (changement d'attitude par exemple).
Le site de ton 1er lien utilise les mêmes TLE que Heavens-Above, comme tous les site de visualisation temps réel d'ailleurs.
Pour info Orbitron me donne les mêmes résultats.

 

Edit : passage d'UARS à 800 km au nord de la France en ce moment même /cours à la fenêtre de la cuisine


Message édité par Fab76 le 24-09-2011 à 00:35:34

---------------
---> Feedback
n°27869913
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 24-09-2011 à 00:34:02  profilanswer
 

Merci à vous deux :jap:
d750 ton premier lien tombe bien car infosatellites.com vient de me lâcher, j'ai actualisé la page sans faire exprès et depuis le satellite se déplace par sauts en m'indiquant des altitudes comme -3000 kilomètres ou +2000...

 

Edit: j'ai pas d'horizon Nord disponible chez moi, pas de fenêtre, juste un tout petit vasistas situé en hauteur...  [:kolombin]
La fenêtre de ma piaule couvre par contre largement l'horizon Nord-Est/ Sud-Est, et j'ai également accès à l'inverse: Nord-Ouest/Sud-Ouest.
Donc en plus de l'heure il faut toujours que je trie si j'ai un point de vue ou pas [:cerveau eonwe]
Donc là j'ai essayé de le voir venir et repartir, mais de toute façon j'ai bien l'impression que l'horizon est un poil bouché.


Message édité par clemlegrand le 24-09-2011 à 00:46:42
n°27870125
Fab76
Après la pluie...
Posté le 24-09-2011 à 00:54:47  profilanswer
 

S'il n'y a pas formation de plasma ou carrément une combustion/fusion tu ne peux pas le voir, il est dans l'ombre de la terre lorsqu'il passe aux environs de la France.


Message édité par Fab76 le 24-09-2011 à 00:55:25

---------------
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n°27870146
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 24-09-2011 à 00:57:25  profilanswer
 

Purée tout est contre moi en plus je pensais qu'il serais assez haut dans le ciel... (Quand j'observe les satellites d'habitude c'est juste parce que je lève la tête par hasard au bon moment alors mes connaissances sont limités.)
Bof de toute façon en vieillissant je verrais sans doute ISS se casser la gueule, s'ils ont pas la mauvaise idée de faire ça dans le pacifique.
(Je hais les mecs de la Nasa qui préfèrent pas prendre de risque.)

 

D'ailleurs je viens de tilter que tu me moquais, je suis outré. [:julm3]

Message cité 1 fois
Message édité par clemlegrand le 24-09-2011 à 00:59:31
n°27870186
Fab76
Après la pluie...
Posté le 24-09-2011 à 01:06:34  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

D'ailleurs je viens de tilter que tu me moquais, je suis outré. [:julm3]


Meuh non :D
C'est pas si évident que ça, la preuve.
Vers le solstice d'été, tu peux très bien voir passer l'ISS au dessus de ta tête à 2h du mat'


Message édité par Fab76 le 24-09-2011 à 01:07:11

---------------
---> Feedback
n°27870248
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 24-09-2011 à 01:16:45  profilanswer
 

J'ai déjà mis du temps à tilter comment un satellite pouvais briller la nuit, alors si on se met à rajouter des conditions bizarres...
De toute façon un samedi j’amènerai mon télescope à l'observatoire de Rouen pour apprendre quelques rudiments parce qu’en autodidacte du coup j'suis jamais trop sur de moi :/

mood
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