Reprise du message précédent :

première fois que j'en entend parler, je suis pas un spécialiste donc je pourrais pas en dire plus, mais bon il me semble quand même que çà reste bien difficile de prévoir une supernova, phénomène jamais observé de près. Donc çà pourrait être aussi bien pour demain que pour dans un million d'année. Un détail quand même, comme par hasard le conférencier en question évoque 2012, avec toutes les rumeurs de fin du monde qu'on entend, çà le dé-crédibilise je trouve.
Sinon par contre je pensais que son explosion pourrait faire des dégâts sur terre en terme de rayon gamma/x, ou du moins une augmentation importante des cancers de la peau.

Moi j'ai lu dans un livre écris relativement récemment par un astrophysicien de renom (le bouquin c'est Dictionnaire amoureux du ciel et des étoiles : http://www.trinhxuanthuan.com/dico.htm) : il a une section sur bételgeuse (ou plutot à S pour Supernovae).
 
Et il semble effectivement qu'elle perde en taille très rapidement… Par contre il ne prédisait pas la date hein ! Mais les effets attendus c'est genre un point lumineux visible en plein jour pendant 3 semaine, de quoi se gaver de photos originales  

Une fois que l'étoile quitte la séquence principale (combustion de l'hydrogène) les modèles d'évolutions stellaires montrent que, pour les étoiles massives (>8 masses solaires) les cycles de combustion au coeur de l'étoiles s'enchainent très rapidement et que par conséquent il n'y pas de signe avant coureur à la surface. On peut juste en conclure que l'étoile est "dans la dernière ligne droite" avant le feu d'artifice.

Pour une étoile de 25 masses solaires (durée de vie totale ~ 7,5 Ma).

Bételgeuse est moins massive (moins de 20 masses solaires initiales) donc c'est un peu plus lent, mais l'idée est la même. Une fois que l'étoile à terminée la combustion de hydrogène, il ne lui reste que quelques centaines de milliers d'années à vivre, mais y'a pas trop moyen de savoir où on en est. Sauf peut être via les pertes de masses, mais le phénomène est très mal modélisé.

Visuellement une Bétélgeuse devenant une supernova type II ça pourrait donner ça  :

Magnitude maxi : -12 (~ Pleine Lune) pendant ~ 2 semaines, puis décroissance pendant 2-3 mois jusqu'à disparition.

pour le coup on pourrait croire qu'elle est très proche

Ça correspondrait au Soleil (magnitude absolue +4,83) vu à un 0,014 d'années-lumière, ou 885 UA (entre la ceinture de Kuiper et le nuage de Oort).

a+

il est possible de modélisé le flux de rayon gamma/x, et le résultat en tenant compte du filtrage de l'ozone/bouclier magnetique?

Trop bien !!! Il faut qu'elle pète !! Maintenant !    Tant pis pour les radiations si il y en a...

Oui, sans doute. Mais ça dépend de la géométrie de l'explosion, qui est assez incertaine. Au départ il y a aura une brève bouffée de X mous à l'arrivée de l'onde de choc à la surface de l'enveloppe puis ensuite pas grand chose dans ce domaine du spectre jusqu'à ce qu'émerge de l'enveloppe en cours de dispersion, au bout d'environ 5 mois (alors que le flux optique forme un reliquat invisible à l'oeil nu) le gigantesque flux à haute énergie issue de la décroissance de 0,24 masse solaire de Nickel-56 et de ses fils (Co-56 puis Fe-56 essentiellement).  Dans l'étude qui suit, le progéniteur fait 15 masses solaire, ce qui est assez proche de Bétélgeuse, mais le spectre X-gamma est donné pour une distance de 60 kpc (comme SN1987A), alors que Bételgeuse est située à 0,2 kpc. Il faut donc multiplier l'échelle des ordonnées par (60/0,2)² ~ 90 000.

Après l'effet sur la couche d'O3 faut voir.  

Gamma-Ray Lines from Asymmetric Supernovae, A. L. Hungerford, C. L. Fryer, M. S. Warren

a+

L'info avait circuler sur le topic il y a quelques mois. Cela a fait pas mal de bruit sur le net. L'auteur de la rumeur fait état d'une observation faite par l'observatoire à Hawaï, chose qui a été démenti par l'observatoire.

Séance Hubble à la Géode dans 1h30

 
tu pourras nous faire un retour ?

Bah comme dit il y a quelque mois par ceux qui y sont allé, ça poutre sévèrement
Le décollage de la navette est vraiment bien retranscrit et on se rapproché vraiment beaucoup d'un tir réel si je puis dire les images sont magnifiques meme si j'aurai préféré plus de photo ou de reconstitution comme le nuage d'orion au début (si je ne me trompe pas). En tous cas l'immersion est la et les images magnifiques
Seul bémol, les doublages absolument gerbant mais je conseille plis que fortement !!

jsais pas trop si çà à changé, mais çà passait pas il y a déjà 15 ans ce film sur hubble à la géode?

Je pense pas parcequ'il s'agit des images filmées lors de la derniere mission de maintenance.

 
comment ai-je pu manquer ce topic?
 
edit:
juste pour rapidement participer:
j'étais de avril 2009 à juillet 2009 en stage au laboratoire APC (AstroParticule et Cosmo) à Paris
et j'ai pu suivre le lancement des satellites PLANCK et HERSCHEL à Kourou avec Ariane en direct avec des gens qui bossaient sur PLANCK depuis 15 ans.
C'était vraiment une journée spéciale que je garderai en tête pour longtemps.
 
J'espère en faire des autres en trouvant un thèse en astrophysique ou cosmologie à la fin de l'année...

Parce qu'il est moribond et qu'il se retrouve généralement à la page 10 de la section discussion du forum?  

/TROLL ON
 
 
Parce que la conquête de l'espace par des robots ne fait triquer personne?
 
 
/TROLL OFF

Ya des gens qui bossent / ont bossé chez EADS Astrium ici ?

Je suis payé par astrium et je bosse un peu avec eux.
Lanfoo un forumeur bosse chez astrium je crois.

Je bosse aussi pour eux et avec eux

Je ne sais pas si j'arrive apres la bataille mais dans les dernieres news du jour:
 
ASTRONOMIE –  
 
La moisson galactique fut riche. La sonde Kepler a détecté 1.202 potentielles nouvelles planètes situées en dehors de notre système solaire, selon des résultats présentés par la Nasa, mercredi. «C'est extraordinaire», s'enthousiasme pour 20minutes.fr Geoffrey Marcy, l'un des nombreux astronomes de la mission.
 
Le scientifique donne un chiffre pour mettre les choses en perspective: depuis la découverte de la première exoplanète orbitant autour d'une étoile en 1995, les astronomes n'en avaient détecté qu'un peu plus de 500. Une fois les nouvelles candidates confirmées (Kepler les observe indirectement via la variation de l'intensité lumineuse de leur étoile quand elles passent devant), le nombre de planètes connues devrait donc tripler (1).
Des planètes de petites tailles, potentiellement habitables
 
Ce n'est pas tant le nombre massif de nouvelles planètes qui réjouit les scientifiques que leur nature. Parmi les 1.202 corps découverts, on compte, selon un article à paraître dans The Astrophysical Journal:
 
    * 68 planètes de la taille de la Terre (rayon inférieur à 1,25 RT, pour rayon terrestre)
    * 288 «Super» Terres: (entre 1,25 et 2 RT)
    * 663 de la taille de Neptune (entre 2 et 6 RT)
    * 165 de la taille de Jupiter (entre 6 et 15 RT)
    * 19 deux fois plus grosses que Jupiter (entre 15 et 22 RT)
 
Jusqu'à présent, la plupart des exoplanètes découvertes étaient des géants gazeuses dont certaines orbitent presque collées à leur étoile (des «Jupiter chauds»). Mais parce que Kepler braque ses instruments sur une zone fixe, entre les constellations du Cygne et de la Lyre, qui compte plus de 150.000 étoiles –situées entre 500 et 3.000 années-lumière du Soleil– il est capable de détecter des infimes variations lumineuses provoquées par des plus petits corps.
 
Parmi ces planètes, 58 sont situées dans une zone «habitable» (où de l'eau peut se trouver à l'état liquide, entre 0 et 100°C), et surtout, cinq sont d'une taille comparable à celle de la Terre. Pour l'instant, les astronomes ne savent rien sur leur composition, ni même si elles sont rocheuses. «Il s'agit des premères exoplanètes d'une taille voisine à celle la Terre situées dans une zone habitable», commente Geoff Marcy (la découverte de la planète Gliese, beaucoup plus proche de nous et cinq fois plus volumineuse que la Terre, est contestée par de nombreux scientifiques»).
A l'écoute de possibles signaux émis par une autre civilisation
 
«Nous allons rapidement braquer des radiotélescopes» sur leur position, explique l'astronome, «pour détecter d'éventuelles ondes émises par une civilisation technologiquement avancée.» Selon lui, «la probabilité est plutôt faible, mais cela vaut le coup d'essayer».
 
Le Graal, explique-t-il, sera «de trouver une jumelle à la Terre, bien plus proche de nous» que nos arrière arrière arrière petits enfants pourraient coloniser. Aucun d'entre nous ne sera malheureusement vivant pour le voir. Les chasseurs de planètes du 21e siècle sont les nouveaux bâtisseurs de cathédrales, en somme.
 
(1) Selon Geoff Marcy, entre 90 et 95% des planètes «candidates» découvertes par Kepler sont en général confirmées. Parfois, la variation de l'intensité lumineuse d'une étoile peut être causée par un autre corps céleste, comme dans le cas d'étoiles binaires.
 
(source: le site de 20 minutes )

58 situées dans la zone habitable  
 
Comme elle roxx la kepler  

si la zone observée est entre 500 et 3.000 années lumières et qu'ils espèrent capter une onde, ca ferait une civilisation d'au moins 500 ans "d'avance" technologique comparement à nous, on serait donc inférieur
Si c'est peuplé de dinosaures on peut toujours l'attendre le signal

En plus on aura un signal en retard de 500 ans donc rien avoir avec leur culture contemporaine (suffit de voir où on en était y'a 500 ans...)  
 
 
M'enfin faut qu'ils diffusent depuis au moins 500 ans pas forcément que ce soit des dinosaures  

Ça peut aussi être des dinosaures qui ont inventé la radio

de toute façon des planètes de la taille de la terre, même dans la zone habitable, çà ne veut toujours pas dire grand chose, en l'absence d'observation plus précise (spectrographie au moins, puis observation avec un réseau de télescopes en interférométrie).
Dommage que j'aurais sans doutes pas l'occasion de voir çà, pourtant c'est déjà largement faisable un réseau de télescopes en interférométrie

Avec les radiotélescopes actuels quelle est (en gros ) la distance maxi à laquelle on pourrait détecter une "terre bis" (civilisation aux "débuts" de l'ère radio)?

dépend
si elle envoie un message avec un radio télescope, des dizaines de milliers d'années lumière
si on compte sur les émissions type radio télé, si je ne me trompe pas sur terre, les seules ondes qui sont captable c'est les transmetteurs de télé(analogique, pas tnt), distance maxi 40 années lumières. Les émetteurs moderne, type tnt, ne sortent pas de l'atmosphère.
Ce qui fait dire que la période ou on peut capter une civilisation comme la notre, est très faible.

Ah la TNT ne sort pas de l'atmosphère    
 
Et les signaux gps de nos localisateurs ont un signal audible à longue distance ?

autant que je sache, rien d'autre que la télé analogique. La radio ne sort pas par exemple. Tout ce qui est gps(c'est tourné vers la terre je pense), téléphone portable, encore moins.

on vire vers l’autarcie

 
Nos gps envoient bien un signal à travers l'atmosphère pour accrocher les satellites, et ce signal est bien dispersé dans l'espace non ?
 
 

 
Carrement    
C'est l'ado qui s'enferme dans sa chambre    

 
Et les communications avec toutes les sondes, les robots sur Mars etc ?  

oui, mais c'est très ponctuelle et dans une direction bien précise, c'est du même niveau qu'envoyer un message par radiotelescope. On parlait d'une diffusion global, dans toutes les directions, en continu, comme la télé ou la radio.
 

les gps ne communiquent pas avec les satellites, ils reçoivent les signaux c'est tout. Pour communiquer avec un satellite(internet par satellite par exemple), il faut des antennes paraboliques d'au moins un mètre. Donc internet par satellite çà devrait aussi fonctionner, mais bon çà reste très faible comme utilisation je pense, et le signal reste faible, çà ne vas probablement pas aussi loin que les énormes antennes de tv analogique.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi [...] od_of_time
 

Ok    
 
Donc il faut garder des antennes qui diffusent un signal TV analogique spécial "type sonde voyageur 2" à destination de ceux qui nous écoutent. Maintenant encore faut il que l'on souhaite être écouté et donc nous révéler mais c'est un autre débat...

l'humain et son étroitesse d'esprit...

Merci

OK, D750, c'est tres clair  

 
Projet Darwin. Lancement prévu en 2014.

Et le projet LISA ca en est ou ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Darwi [...] ite_note-8