Reprise du message précédent :

C'est peut être un shift par rapport à une autre type d'univers, le donc est presque ambitieux dans ta phrase.

Mmmmhh... Pour expliciter un peu le "On va où on veut donc c'est pas un trou noir" c'est rapport avec la métrique de Schwarzschild. La métrique c'est l'expression qui permet de calculer les distances. Et la seule façon que la mesure de la distance soit indépendante de l'observateur est d'intégrer le temps (c'est un acquis de la relativité restreinte). La distance en question est donc un intervalle d'espace temps, quelque chose de la forme : a.dt - b.dr avec dt l'intervalle temporel et dr l'intervalle spatial, et a et b des coefficients qu'il faut déterminer par le calcul en résolvant l'équation d'Einstein. Le génial monsieur qui a trouvé l'expression permettant de calculer ces coef s'appelle Karl Schwarzschild => métrique de Schwarzschild.

Va faire un tour là pour voir la gueule de l'expression : Métrique de Schwarzschild

Ces coef sont du genre (1 - Rs/r) devant la coordonnée temporelle et 1/(1 - Rs/r) devant la coordonnées radiale r, avec comme on l'a vu Rs=2GM/c² le rayon Schwarzschild. Quand r=Rs on passe l'horizon. Pour r<Rs on est donc dans le trou noir. Et tu vois que le coef temporel et spatiaux intervertissent leur signe. Le coef temporel devient négatif, et le coef spatial devient positif.

Les deux coordonnées intervertissent leur rôle, ce qu'on traduit physiquement par cela : le côté inexorable du passage du temps du passé vers le futur est assumé dans le trou noir par le fait que r va inévitablement vers 0, et que la singularité est un futur, plus qu'un lieu spatialement bien défini.

 
   
 
On est d'accord, c'est aussi ainsi que je conçois la chose.
 
J'ai longtemps fait l'erreur moi aussi, principalement à cause de l'image qui est souvent donnée dans les papiers ou émissions de vulgarisation.

je trouve aussi que c'est rapide comme conclusion.

Une bonne nouvelle au conditionnel/ à vérifier pour le moment: on aurait retrouvé vivant les voyageurs de Columbia du 28 janvier 1986.
 
Quand des astronautes morts ressuscitent ?
https://www.youtube.com/watch?v=it5n7I_6dDU

le topic révélation des pyramides c'est à côté

Le niveau des commentaires. Y'en a pas un pour relever l'autre. J'ai honte pour mon espèce.

...  

Au fait, on n'était pas sensé avoir une première "image" directe du trou noir au centre de la voie lactée ?    
 
C'était pas prévu pour Avril 2018 ???

Et Juno, on a des images ?

Oui, même si ce n'est pas son but premier.

 
Si vous venez aussi pourrir ce fil avec vos élucubrations, ça va mal se mettre, je vous préviens, une ode à la violence  

 
Elle sera rendue publique en septembre si je ne m'abuse.

Mélange pas tout ste play

https://www.youtube.com/watch?v=ZTe [...] be&t=2m17s
 
"J'ignore de le savoir..."  

 
En effet ils en parlaient l'autre jour sur BFMTV  

Vous avez pensé au chlorure de potassium en intraveineuse ? Pour le bien de notre espèce bien sûr...

Ben oui, c'est justement en référence à ça qu'il dit ça  

Tout à fait, c'était pour ceux qui ne voyaient pas la référence  

Mais tu devrait quand même te faire spaghettifier avant non?

Si tu suis la Relativité d'Einstein,  le temps qui passera pour atteindre cette "singularité", associé à la gravité monstrueuse du trou noir, devrait se compter en une centaine d'année...Bref, tu peux vivre plusieurs millénaires à proximité d'un trou noir!

 
pour un observateur extérieur oui, mais le mec dans sa capsule ne va pas sentir le temps se ralentir pour lui, et pour lui ça ne va pas durer xxxx années.
Non ?

C'est pour ça qu'il dit que ça prend quelques centaines d'années mais tu peux vivre plusieurs millénaires.
Edit : non t'as raison je l'ai pensé à l'envers !

La vache,  tu n'as pas faux. Le temps se déroulera normalement pour ce voyageur à proximité d'un trou noir. Ça me rappelle le film "Le Retour du jedi" et la bestiole du désert: le Saarlac. Monstre cannibale qui digère ces proies pendant plus de 1000 ans...Probablement un monstre avec un estomac Quantique en relation avec un trou noir! Pourtant cette histoire de trou noir, cette "melasse" liquide est très gravitationnelle a un aspect peu commun avec l'univers,  mais est pourtant à échelle humaine. Comme si l'univers créerai cette anomalie en équation avec chaque hommes et femmes de la Terre. Une sorte de FEEDBACK rétroactif où l'humain puiserai ces ressources,  ces idées et pire: sa matière.

Le CNRS a fumé la moquette
 
http://www2.cnrs.fr/presse/communique/5609.htm
 

 
Ne devrait il pas rentrer dans Jupiter dans ce cas là ???

Pourquoi une orbite rétrograde ne pourrait-elle pas être stable ?
Dès lors que la vélocité s'équilibre avec la gravité pour établir de manière durable une situation de chute libre, l'orbite est acquise.
C'est rare mais ça arrive qu'on lance des satellites artificiels en rétrograde. Cela demande beaucoup plus d'ergols puisque tu lances contre le sens de la rotation de la Terre mais c'est possible.
En fait que l'orbite soit prograde, rétrograde, polaire, elles partagent toutes le fait que l'objet en orbite est en chute libre permanente, possède un apoastre et un périastre hors de l'atmosphère.

On trouve plusieurs satellites naturels en orbite rétrograde aussi.
Tout ceci me fait penser que je n'ai jamais shooté rétrograde dans KSP (alors que polaire plein de fois) Je devrais essayer, tiens.

 
Rétrograde avec la même orbite que Jupiter... Ils vont forcément se rentrer dedans !

Ah oui pardon, diantre je n'ai pas pris assez de café ce matin
Oui c'est nawak et ça ne décrit pas ce que fait l'astéroïde en question : https://www.youtube.com/watch?v=7_QbYX4jTrI

Y a plus qu'à envoyer une sonde Rosetta dessus. Par contre ça risque de faire un sacré DeltaV pour y aller.

Même si il n'a pas exactement la même orbite si il est proche de l'orbite de Jupiter, Jupiter devrait perturber son orbite.

Il faudrait avoir l'article en version non grand publique pour avoir les paramètres orbitaux.

 
L'orbite varie en raison des interactions avec Jupiter mais apparemment les variations d'orbite sont périodiques et au final le système est stable sur 4,5 milliards d'années.

Il y a un article sur wikipédia https://en.wikipedia.org/wiki/%28514107%29_2015_BZ509

C'est pas vraiment la même orbite que Jupiter en rétrograde.
 
Ou alors les graph wiki ne sont pas a l'échelle

 
L'orbite est inclinée de 163° donc assez loin des 180°. En gros les orbites se croisent et c'est tout. Et encore c'est à vérifier.

Ohé ! L'EM drive donne bien une poussée !    
 
https://www.researchgate.net/public [...] _Thrusters
 
Mais elle viendrait d'une force induite par le courant servant à alimenter le bouzin.  

Non mais l'espace c'est gigantesque, et spatialement en 3D, quand on parle du "même orbite", c'est jamais au point que les orbites se croisent en certains points, ni même se croisent à "un rayon de Jupiter près", c'est trop improbable : non, ça veux juste dire que quand on regarde de loin, c'est à peu près (comprendre quelques millions de kilomètres) au même endroit, et que la période orbitale est la même.

Sur le schéma wiki il y a quand même la distance Mars - Soleil entre les deux orbites.

Dans ce cas, l'orbite du petit objet se ferait très rapidement nettoyer par le gros. Donc non.

 
Sauf que quand tu lis l'article, l'astéroide est dans une configuration stable. Jupiter fait varier l'orbite de l'asteroide de façon périodique sur un cycle de 660 ans, ce ne sont pas des variations erratiques. Les simulations suggèrent que le système est stable à l'échelle de l'age du système solaire.

Bah justement, là c'est pas le cas.