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Auteur Sujet :

Découverte de la planète Gliese 581c "habitable"

n°11311987
zoran
Posté le 25-04-2007 à 15:05:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Herbert de Vaucanson a écrit :

Bah, il veut juste dire que les saisons doivent varier très rapidement (2 saisons par "semaine" ).


 
 :jap:

mood
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Posté le 25-04-2007 à 15:05:26  profilanswer
 

n°11312030
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-04-2007 à 15:09:00  profilanswer
 

Quoi que, à mon avis, vu qu'elle fait le tour en 14 jours, elle doit être "tidal lockée", et donc il ne doit y avoir aucune saison, ni aucune "journée" non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 25-04-2007 à 15:12:33

---------------
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n°11312127
Z_cool
Oups !
Posté le 25-04-2007 à 15:15:19  profilanswer
 

il se pourrait aussi, que si l axe de rotation (si rotation il y a) soi en direction du "soleil" donc 50% de la planete éclairé, 50% dans la nuit

n°11312138
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-04-2007 à 15:16:11  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

il se pourrait aussi, que si l axe de rotation (si rotation il y a) soi en direction du "soleil" donc 50% de la planete éclairé, 50% dans la nuit


Me semble que c'est giroscopiquement assez improbable un tel axe :o
 
EDIT: ben en fait c'est meme impossible, un axe de rotation fait une translation circulaire autour de son etoile, pas une rotation... :o

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 25-04-2007 à 15:17:02
n°11312142
zoran
Posté le 25-04-2007 à 15:16:33  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Quoi que, à mon avis, vu qu'elle fait le tour en 14 jours, elle doit être "tidal lockée", et donc il ne doit y avoir aucune saison.


 
ah oui tiens je ne pensais pas aux forces de marée.
si c'est le cas les différences de rempératures entre les deux côtés (celui toujours exposé, et celui dans l'ombre) pourraient être énorme.

Message cité 1 fois
Message édité par zoran le 25-04-2007 à 15:19:49
n°11312150
g4w3ll
Droit de l'hommiste bobo naïf.
Posté le 25-04-2007 à 15:16:56  profilanswer
 

Avec les vitesses atteignables actuellement, combien de temps pour y parvenir? (pour savoir pour poser mes vacances, mon boss est chiant :o )

n°11312160
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-04-2007 à 15:17:46  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

il se pourrait aussi, que si l axe de rotation (si rotation il y a) soi en direction du "soleil" donc 50% de la planete éclairé, 50% dans la nuit

 

C'est précisément ce que je dis dans mon post juste au dessus (mais pas forcément besoin que l'axe soit orienté de façon particulière), et sinon oui, il y a forcément rotation (enfin une vitesse nulle de rotation est aussi improbable que toute autre vitesse définie avec une précision infinie).


Message édité par Herbert de Vaucanson le 25-04-2007 à 15:22:40

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n°11312165
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-04-2007 à 15:18:25  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Me semble que c'est giroscopiquement assez improbable un tel axe :o

 

EDIT: ben en fait c'est meme impossible, un axe de rotation fait une translation circulaire autour de son etoile, pas une rotation... :o

 

C'est le cas de Neptune il me semble.

 

EDIT: enfin pour un axe d'inclinaison 90°, pas pour un axe qui pointe toujours vers l'étoile, chose effectivement impossible.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 25-04-2007 à 15:31:56

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n°11312172
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 15:18:54  answer
 

Bon c'est quand qu'on monte dans nos fusées à mouvement perpétuel propulsé par MHD et qu'on rejoint les Atlantes à l'intérieur de cette nouvelle planète ? ^^

n°11312204
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-04-2007 à 15:21:42  profilanswer
 

zoran a écrit :

ah oui tiens je ne pensais pas aux forces de marée.
si c'est le cas les différences de rempératures entre les deux côtés (celui toujours exposé, et celui dans l'ombre) pourraient être énorme.


 
Ce qui, dans le cas de l'hypothèse du "waterworld" comme il en est question, causerait des courants assez rigolos...


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Posté le 25-04-2007 à 15:21:42  profilanswer
 

n°11312950
Lobster
Pour être bien clair :
Posté le 25-04-2007 à 16:12:45  profilanswer
 

Topic potetiellement interressant !  
Drapal !
 
P.S : Les 2 premiers intervenants sont de qualitaÿ :D

n°11313851
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 25-04-2007 à 17:01:29  profilanswer
 


D'un autre coté on est sur que cette planete n'habrite pas une espece + intelligente que nous (ou du moins + evoluee). 20 annees lumieres c'est la porte a coté, on aurait deja capté des ondes.  
 
AMHA on va trouver de la vie beaucoup + proche, deja sur mars et sur une des lunes de saturnes je serais pas etonné si on avait des formes primitives et/ou des anciennes traces de bacteries/ micro formes de vie.
 


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n°11313877
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-04-2007 à 17:04:08  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :

D'un autre coté on est sur que cette planete n'habrite pas une espece + intelligente que nous (ou du moins + evoluee). 20 annees lumieres c'est la porte a coté, on aurait deja capté des ondes.


 
Pourquoi une espèce plus intelligente que nous émetterait-elle nécessairement "des ondes" (détectables depuis la Terre qui plus est) ?


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n°11313944
Mxtrem
Posté le 25-04-2007 à 17:09:08  profilanswer
 

Drapal pour dans 6/7ans (quand je pourrais m'acheter un vaisseau assez rapide pour y aller en 10/15 minutes) :D


---------------
J'ai un clavier US et j'ai la flemme de switch en FR :o
n°11314052
Fantome Pe​rsecuteur
Pseudo ridicule
Posté le 25-04-2007 à 17:16:51  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Pourquoi une espèce plus intelligente que nous émetterait-elle nécessairement "des ondes" (détectables depuis la Terre qui plus est) ?

 

pour voir si nous sommes colonisables et nous prendre nos ressources qui viennent à manquer chez eux :o

n°11314058
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 25-04-2007 à 17:17:08  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Pourquoi une espèce plus intelligente que nous émetterait-elle nécessairement "des ondes" (détectables depuis la Terre qui plus est) ?


 
bah a la limite ils n'ont pas de systemes de communication impliquant les ondes (meme si je suis un defenseur du projet SETI), par contre ils sont super egocentriques par ce que nous ca fait 80 ans que nos ondes radio/tv se deplace dans l'espace, donc depuis au moins 60 ans ils sont au courant que l'on existe et pas un signe de leur part, cela dit ne pas rentrer en contact serait peut etre un signe d'intelligence de leur part  [:ramones]  


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n°11314212
nobelium10​2
Posté le 25-04-2007 à 17:28:58  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :

bah a la limite ils n'ont pas de systemes de communication impliquant les ondes (meme si je suis un defenseur du projet SETI), par contre ils sont super egocentriques par ce que nous ca fait 80 ans que nos ondes radio/tv se deplace dans l'espace, donc depuis au moins 60 ans ils sont au courant que l'on existe et pas un signe de leur part, cela dit ne pas rentrer en contact serait peut etre un signe d'intelligence de leur part  [:ramones]


 :lol:  
 
Cela dit si l'on avait observé la planète terre il y a 200 ans on n'aurait eu aucune trace d'activités radio pourtant il y avait bien une espèce inteligente a sa surface donc rien n'est dit !

n°11314311
TheMarmote​Inside
Posté le 25-04-2007 à 17:37:10  profilanswer
 

Drapal pour une grande découverte...
 
ça me conforte encore davantage dans l'idée de commencer à faire tourner les unités SETI sur mon paÿcaÿ

n°11315146
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 18:52:39  answer
 

MrFreeze a écrit :

bah a la limite ils n'ont pas de systemes de communication impliquant les ondes (meme si je suis un defenseur du projet SETI), par contre ils sont super egocentriques par ce que nous ca fait 80 ans que nos ondes radio/tv se deplace dans l'espace, donc depuis au moins 60 ans ils sont au courant que l'on existe et pas un signe de leur part, cela dit ne pas rentrer en contact serait peut etre un signe d'intelligence de leur part  [:ramones]


Croire qu'une civilisation extra-terrestre s'afficherait directement au grand jour, en disant "coucou c'est nous", ne fait pas de nous une espèce très intelligente...  :sarcastic:  
 
Comment se comporterait-on si nous allions voir cette planète, et qu'il y avait une civilisation...?  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-04-2007 à 18:52:57
n°11315270
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-04-2007 à 19:03:17  profilanswer
 

Ummo, je pense que tu ferais beaucoup mieux passer tes messages si tu bannissais de tes habitudes l'utilisation systématique du " :sarcastic: "...


Message édité par Herbert de Vaucanson le 25-04-2007 à 19:03:25

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n°11315326
_tchip_
profil d'aile
Posté le 25-04-2007 à 19:08:09  profilanswer
 

 

On les ferait baver pendant 50 ans en apparaissant 15 secondes et après on rentre chez nous fier comme des paon, puis rebelotte tous les dimanche  :o

 

Sinon c'est une découverte plutot interessante, dommage que je serait sans doute mort le jour où nous nous y rendront... je vais devoir me contenter de mars :D

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 25-04-2007 à 19:12:29
n°11315536
Fantome Pe​rsecuteur
Pseudo ridicule
Posté le 25-04-2007 à 19:27:31  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

On les ferait baver pendant 50 ans en apparaissant 15 secondes et après on rentre chez nous fier comme des paon, puis rebelotte tous les dimanche  :o  

 

Sinon c'est une découverte plutot interessante, dommage que je serait sans doute mort le jour où nous nous y rendront... je vais devoir me contenter de mars  :D

 

et on va chez eux la nuit pour faire des crop-circles dans les champs :D

n°11315810
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 25-04-2007 à 20:00:41  profilanswer
 


 
 
Tous simplement parce que peut etre les voyages spatiaux ne sont pas possibles. Faut raisonner en terme d'espace et de temps, la probabilites de 2 entites suffisament evolués pour dialoguer ensemble est restreinte par les limites physiques et temporels. Autant je crois vraiment que la vie evoluee est plus que probable, qu elle a deja existé et qu'elle existera encore, autant je pense peu probable que l'on puisse rencontrer des extra terrestres 'physiquement'.


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n°11316165
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 20:36:59  answer
 

Sûr que si on imagine pas autre chose que des entités utilisant du Propergol, c'est pas gagné...  :lol:  
 
 ;)  
 
Herbert, le " :sarcastic: " a un sens : indiquer le ton de la phrase, c'est le rôle des emoticons...

n°11316185
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 20:38:02  answer
 

Apparement on ne saura pas grand chose de plus avant le depart de la sonde Darwin en 2014 (il me semble) ...

 

Et 20 AL, c'est jouable pour aller dessus ou il faudrait que quelques génrations vivent uniquement dans un vaisseau ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-04-2007 à 20:38:18
n°11316253
nobelium10​2
Posté le 25-04-2007 à 20:41:53  profilanswer
 

Y a eu un projet dans les années 70 je crois d'envoyer une sonde vers une etoile proche ( 4 ou 5 années lumières ) en 50 ans quand même avec une vitesse de 12% celle de la lumière, mais je ne me souvient plus du nom du projet.

n°11316369
zoran
Posté le 25-04-2007 à 20:48:23  profilanswer
 
n°11316485
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 25-04-2007 à 20:55:42  profilanswer
 


 
on est meme plus capable d'aller sur la lune alors a 20 AL  [:ramones]  
Une sonde peut etre un jour, mais faudra etre super patient, en plus de la duree du trajet (forcement superieur a 20 ans) il faudra attendre un autre 20 an pour que les infos nous parviennent. Bref les super telescopes ont un bel avenir.


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n°11316645
zcotianah
Posté le 25-04-2007 à 21:03:23  profilanswer
 

Drapal

n°11316800
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 21:11:06  answer
 

Quelle est la vitesse maximale que nous sommes capables d'atteindre aujourd'hui ???  :??:
 
MrFreeze : on n'est "plus capable" ? t'es sûr de ça...?
Ou alors on ne s'est pas donné les moyens ? Ou on n'a pas su y voir un intérêt suffisant ?


Message édité par Profil supprimé le 25-04-2007 à 21:13:47
n°11316855
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 25-04-2007 à 21:13:45  profilanswer
 

C'est surtout l'accélération qui compte.

n°11316889
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 21:14:49  answer
 

Disons plutôt que les 2 sont à prendre en compte...  :jap:
 
(J'imagine que tu veux parler par exemple du moteur ionique ?)


Message édité par Profil supprimé le 25-04-2007 à 21:15:39
n°11317005
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 25-04-2007 à 21:20:39  profilanswer
 

Oui bien sûr qu'il faut les 2 en compte. Effectivement le moteur ionique me semble le plus approprié ( le terme est abusif pour cette distance ) à l'heure actuellle.

n°11317830
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-04-2007 à 21:57:57  profilanswer
 

 

Oulala, le mal [:kwak]

 

Je parlais au "figuré"... Bon, je vais développer: autrement dit, si je te conseille d'arrêter d'utiliser systématiquement ce genre de smiley, je ne suis pas en train de te dire que je n'aime pas sa couleur (ou quoi que ce soit que tu aies pu comprendre, j'avoue que ça me dépasse), je suis en train de te conseiller de changer ton "ton" habituel, qui ne sert à rien sinon à envenimer inutilement les discussions.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 25-04-2007 à 21:59:12

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n°11317846
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 25-04-2007 à 21:58:46  profilanswer
 

nobelium102 a écrit :

Y a eu un projet dans les années 70 je crois d'envoyer une sonde vers une etoile proche ( 4 ou 5 années lumières ) en 50 ans quand même avec une vitesse de 12% celle de la lumière, mais je ne me souvient plus du nom du projet.


 
Il y en a eu plusieurs, mais je pense que tu fais allusion aux projets Dedale, et Orion.


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n°11320221
lokilefour​be
Posté le 26-04-2007 à 00:18:56  profilanswer
 

Priareos a écrit :

Oui bien sûr qu'il faut les 2 en compte. Effectivement le moteur ionique me semble le plus approprié ( le terme est abusif pour cette distance ) à l'heure actuellle.


 
Ionique ou autre, même à 1% de C il nous faudrait 2000 ans pour atteindre cette planète.
Et 1% de C c'est déjà utopique pour nous, même en imaginant des trucs wiz dans notre futur proche ou moyen.


---------------
WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°11320267
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 26-04-2007 à 00:22:35  profilanswer
 

C'est pour ca que je disais que le terme approprié est abusif, on n'a rien de valable pour le moment.

n°11321001
woowoo1
Posté le 26-04-2007 à 01:56:24  profilanswer
 

J'ai vraiment l'impression que cette annonce est un gros coup de pub, on peut pas qualifier cette planète d'habitable, il y a d'autres paramètres à prendre en compte mais surtout comme le font remarquer les astronomes, la gravité est plus de deux fois plus importante qu'ici, on y résisterait pas.

n°11321020
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-04-2007 à 01:59:24  profilanswer
 

"Habitable", ça ne signifie pas habitable pour des humains, et ce n'est pas "dans une optique de colonisation" que cette planète est très intéressante.


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n°11321025
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2007 à 02:00:24  answer
 

Il pourrait y avoir de la vie déjà [:cerveau lent]

n°11321033
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-04-2007 à 02:01:49  profilanswer
 


 
Bah voilà, c'est la première planète extrasolaire que l'on trouve et qui orbite dans la "zone habitable" de son étoile (plage de distance à l'interieur de laquelle l'existence d'eau liquide est possible).


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