Reprise du message précédent :

 
Non mais je me doute bien que tu as une forte idée préconçue et que tu n'es pas venu la dans le but de la remettre en question hein

Juste une question pour les vaccins
Je ne sais plus à quand remonte mon dernier rappel pour le DT polio l'année dernière quand j'ai questionné mon médecin traitant avant de partir en Croatie il m'avait dit qu'il n'y avait pas besoin de le refaire
J'ai 34 ans et je compte partir en Grèce cet été
Pensez vous que je dois le refaire (avant c'était tout les 10 ans )?

Bonne question.... pose la plutôt  dans le topic "la chambre de garde".

C'est fait  

https://www.20minutes.fr/monde/2472 [...] -deux-mois

RIP petit ange parti trop vite !
 

En guerre contre l'obscurantisme et la bêtise :
https://www.20minutes.fr/sante/2489 [...] nise-ligne
https://www.20minutes.fr/sante/2494 [...] mportantes
 
https://www.20minutes.fr/sante/2498 [...] aux-danger

Vous avez entendu cette histoire d'essais cliniques illégaux aujourd'hui ?
 
Eh bien Henri Joyeux, le gourou des antivax, est dans le coup :
https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] d468ca8104

les doses d'aluminiums dans les vaccins sont largement inférieures à celles apportées par notre alimentation quotidienne, donc négligeables, d'autant qu'on ne se vaccine pas tous les jours.
 
Le lien entre vaccin contre l'hépatite B et l'autisme vient d'une étude publiée dans the lancet en 1998 par andrew wakefield.
l'étude fut rétractée 4 ans après pour fraude scientifique, puis wakefield interdit d'exercer pour manquements à la déontologie (actes invasifs sur enfants autistes sans lien avec leur pathologie, mais aux fins de recherche, interdit évidemment).
 
de nombreuses études ont largement confirmé l'absence de lien entre vaccin hépatite B et autisme depuis.
en effet, il n'y a pas plus d'autiste chez les vaccinés que chez les non vaccinés.
 
la balance bénéfice risque de tous les vaccins est largement positive.
 
les foyers récents de rougeole récent démarrent curieusement dans des communautés hostiles à la vaccination, comme les écoles steiner waldorf.

Et ma myofascite à macrophages, qui serait soi-disant causée par l'aluminium des vaccins, a tout d'une "maladie" franco-française, ce qui est assez mauvais signe en général quant à la crédibilité des travaux.

https://www.lemonde.fr/passeurdesci [...] 70970.html

 
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] 018_139598

 
https://arstechnica.com/science/201 [...] -in-samoa/

J'ai fait mon vaccin contre la grippe il y a 3 semaines.
Je ne contaminerai pas mes collègues, ni ma famille pendant les fêtes.
Et vous ?

Fait aussi.

Idem, j'ai un peu tardé mais la sécu m'avait envoyé un coupon, j'ai fait ça en pharmacie y'a 2 semaines et c'était plié en 15 minutes

Aux US, répartition un peu inhabituelle des virus de la grippe en début d'épidémie avec beaucoup de souches de souche B/Victoria.

Mais vous avez souvent la grippe vous ?
Je n'ai JAMAIS eu la grippe de ma vie moi et de toute façon, mon médecin m'a fortement déconseillé de faire le vaccin.

Bah c'est grâce à tous les gens qui se sont vaccinés autour de toi
Par contre, pourquoi ton médecin te "déconseille fortement" de faire le vaccin?

 
Je l'ai eu il y a 2 ans, j'ai cru crever  

Une vraie grippe ça cloue bien au lit ! Ceci dit, la dernière fois que je me suis fait vacciner contre la grippe j'ai été malade 3 jours juste après.

C'est pas LE vaccin indispensable pour une personne jeune, mais si on a des personnes fragiles dans l'entourage (nourrissons, femme enceinte, personnes âgées ou immunodeprimées) c'est fortement conseillé....

A part si on est allergique aux œufs ou immunodeprimé y a pas vraiment de contre-indications...

Mon gamin de 4 ans l'a fait je crois pour la première fois (il est légèrement fragile des bronches depuis tout petit c'est pour ça) et 2 ou 3 jours après malade comme un chien pendant 3 jours sans bouger je l'avais jamais vu comme ça

La vrai grippe aurait pas fait pire je pense du coup pas convaincu du vaccin... Et bien sur dans l'entourage ça en profite pour faire de l'anti vaccination "tu vois que c'est des merdes ! Et cie..."

Bon ma femme l'a fait également et RAS... (moi non et je crois que je l'ai jamais eu...)

 
Le vaccin contre la grippe est inactivé donc il n'y a pas de souci particulier pour les immunodéprimés. Ils ont au contraire fortement intérêt à se faire vacciner même si l'efficacité peut être diminuée du fait de l'immunodépression. Et pour assurer le coup, leur entourage a intérêt à se faire vacciner également.

 
Le vaccin anti-grippe n'est pas à 100% d'efficacité, c'est plutôt du 70-80% en moyenne et ça dépend des années. Ce qui est suffisant pour casser les chaines de transmission si tout le monde est vacciné mais on est évidemment très loin.

Au contraire, si ton gamin a réagi ainsi au vaccins y a de fortes chances que face au virus ça aurait été bien pire !

En effet tu as parfaitement raison sur ce point, j'édite du coup...

Justement je pose la question. Que le médecin soit du style pratique genre "Vous êtes jeune, ça passe/personne ne m'a demandé le vaccin/j'ai la flemme " je peut comprendre, mais "fortement déconseillé" ça veut dire quand même que le médecin est quand même relativement contre le vaccin, donc soit il a des arguments solides et c'est intéressant, soit ce médecin pouique et il faudrait le savoir, histoire qu'il ne déconseille pas des vaccins nécessaires.

Un médecin homéo-naturopathe peut-être...  

 
Parce que j'ai une maladie auto-immune. Le médecin du travail m'a aussi fortement déconseillé de le faire.  
 
Et non, c'est pas parce que les gens sont vaccinés autour de moi, vu que ce n'est absolument pas le cas.

 
Il y a peut-être de la prudence mais en post chimio, j'ai du attendre 2 ans avant de le faire. Mon hémato estimait que le risque/bénéfice était trop négatif en situation d'immuno-dépression.  
 
Par contre, mon entourage l'avait fait pour le coup.
 
Pour les % j'ai entendu que certains années, le vaccin passait complètement à cause du changement de souche. 25-30% non ?

 
Mon hémato m'a dit exactement le contraire et m'a fait vacciner quelques jours avant que j'attaque la chimio. C'est surtout les vaccins vivants atténués qui sont dangereux quand on est immunodéprimé mais la grippe n'en fait pas partie. Après il y avait peut-être une spécificité liée au cancer que tu as eu, ton hémato ne voulait peut-être pas stimuler tes lymphocytes tant qu'il y avait un risque de rechute important.
 

 
Pendant l'hiver 2014-2015, ça devait même être 0% ou pas loin, il y a une mutation qui est apparue juste au moment où on commençait la campagne de vaccination et elle s'est propagée extrêmement efficacement. Le pire timing possible et en plus c'était une souche plus virulente que la moyenne. Heureusement ce genre de plaisanterie arrive rarement, la plupart des années l'efficacité tourne autour de 75% (voire plus si tu enlèves les très vieux qui répondent mal au vaccin et qui pourrissent les statistiques)

Ce qui ne veut pas dire que les gens ne sont pas vaccinés hein
 
Ton message est le partait exemple pour les anti-vax " Je profite de la couverture anti-maladie des autres et regardez, je n'ai rien".
Pour les pays que tu cites (en dehors de l'Europe même et des States), en Turquie le taux de vaccination (pour les enfants) pour la diphtérie, coqueluche, et tétanos est de 96%, Grèce 99%, Egypte 93%, Jordanie 99%.
Donc bravo tu voyages dans des pays qui ont compris l'intérêt de la vaccination et d'éradiquer des maladies facilement évitables avec une petite injection qui en plus, comme tu le dis, est gratuite.
 
Après dans ton cas si les vaccins sont dangereux à cause d'une maladie auto-immune, tu devrais au contraire rager contre ces connards antivax car grâce à eux, tu es plus en danger d'attraper une maladie à la con (en dehors du tétanos qui n'est pas contagieux) que dans une population à la couverture vaccinale élevée.

Si on regarde les chiffres officiels donnés par l'OCDE, les enfants suisses sont plus vaccinés que les enfants français.
https://data.oecd.org/fr/healthcare [...] nfants.htm
 
Diphtérie, tétanos, coqueluche et rougeole.  
 
Factuellement si l'on veut critiquer les vaccins, il faut plutôt regarder l'Autriche qui a un taux de 80 qui est très faible par rapport au reste et voir si l’occurrence des maladies est plus haute. Et, même dans ce cas, je ne suis pas persuadé que ce soit suffisamment probant étant donné que la couverture est globalement assez bonne et je présuppose qu'elle soit assez homogène, ce qui empêche la création d’îlot d'infections.  

En zieutant les documentations, la Suisse pousse beaucoup à la vaccination et cela, suite à des épidémies de rougeole en 2011 ou la couverture était moindre et hétérogène.  
A l'époque en 2008, la couverture oscillait entre 50% (canton d’Appenzell Rhodes-Intérieures) et 95% (canton de Genève) pour la rougeole.

Ok donc pour toi dès que l'on est pro vaccination on est en envoyé spécial d'un labo? Pas du tout complotiste ! Hisvin inscrit en 2004 et plus de 7000 message sur le forum (données publiques) serait donc un envoyé de Sanofi ?

 
Quelqu'un qui a fait pharmacie notamment a de bonnes chances de connaître tout ça...

https://lmgtfy.com/?q=organisation+ [...] accination
Je dois être un pro spécialisation Google

 
On parle de trucs de base là, connaître les différents types de vaccin (vivants atténués / Inactivés / recombinants) et les risques correspondants tu n'as pas besoin de faire une spécialité pour ça.

Hmm...J'ai juste fait un peu de recherche avec un moteur autre que Google.
Bref, je ne suis pas expert et encore moins un affidé d'un laboratoire.
A la base, c'est une phrase qui a été écrite qui a déclenché ma recherche que j'ai partagé.  
Cela ne va pas plus loin (et ce n'est pas difficile vu que cela prend 5 minutes) sauf que cela a débouché sur une quasi attaque personnelle avec accusations fallacieuses et autres billevesées et cela commence sérieusement à me titiller.

 
Je pense que personne ici ne prône la vaccination systématique contre n'importe quel microbe dans n'importe quelle circonstance. Quelqu'un avec une maladie auto-immune, c'est évident qu'il ne faut pas le vacciner contre quoi que ce soit. De même certains vaccins ne justifient pas une vaccination de toute la population. Mais ce n'est pas une raison pour aller dans l'excès inverse.  

 
 
Ouufff Tu me rassures, c'est vrai que je n'ai pas encore lu le topic en entier  
 
Je viens de voir que pour une trentaine  d'agents pathogènes il existe en France une soixantaine de vaccins:
 
https://vaccination-info-service.fr [...] -en-France