Reprise du message précédent :
Topic intéressant
Des précisions de ton pote de Strasbourt Domingo?

 
Bon j'ai discuté avec lui.
 
A Strasbourg, on considère que seule la présence de THC dans le sang permet de conclure à la conduite sous l'emprise de la drogue, bien qu'on considère qu'il existe un seuil de concentration sanguine à partir de laquelle les effets psychiques se font ressentir. C'est la seule méthode officielle. Cette recherche se fait par chromatographie en phase gazeuse couplée à de la sprectro de masse. En meme temps, on recherche les métabolites du THC : cannabidiol, THC-COOH... Ca permet de mettre en évidence une prise antérieur de cannabis (le cas échéant de condamner pour usage de stupéfiant) et dire si la prise a été ingérée ou fumée.    
 
La recherche de traces de cannabis dans la sueur, la salive ou les urines ne sert qu'au dépistage. Tout test positif doit impérativement être confirmé par une recherche sanguine.  

faux: il est alteré avant d'etre solvable dans les tissu adipeux, il s'agit alors d'une forme non active de dérivé cannabinoïque

 
  pas forcément, ce qui se fixe dans les tissus adipeux, ce sont tous les dérivés lipophiles présents dans le sang. Le THC est tout ce qu'il y a de plus lipohile (=> huile de cannabis). Une fraction peut donc se stocker dans les graisses en plus d'autres dérivés, mais ceux-ci sont plus hydrophiles, donc se fixent moins bien.  

a ce moment c'est qu'il se dégradent au cours du temps, ce qui est sur est que sous 48 heure il n'y a plus de d9-THC dans ton corps, il est modifié et perd ces facultés.

 
pas sûr : s'il y en a qui c'est stocké, il reste bien au chaud dans les adipocytes et une partie ne sera pas métabolisée (elle sera que lors du relargage). C'est bien ça qui pose problème juridiquement lorsque on retrouve des traces de THC dans le sang : relargage ou prise récente faible ?. L'idéal serait de faire accepter l'idée d'un seuil psycho-actif, défini (il me semble) à 20mg/l par les pharmacologues. Mais la Justice en est encore loin : pour elle, c'est présence ou absence de THC.
 
De plus, on pense que le THC pourrait aussi être stocké dans le cerveau (très riche en lipide) alors qu'on en détecte + dans le sang.    

bah tfaçon le THC en lui meme c'est tout benef pour le corps

argumentation?

 
Je ne vois pas en quoi c'est tout bénef pour le corps ? D'un point de vue pharmacologique c'est pas le top quand meme. (et en plus, je suis fumeur   )

ces effets sur la pression sanguine, notemment dans les yeux, permettent de ralentir les maladies vasculaires, il élimine les plaques d'eczema, masi surtout permet d'accentuer les perception et permet ainsi de vivre plus intensement sa vie... pour ce qui est dees effets négatifs a priori il n'y en a pas a ma connaiseance..

(pardon si ca a déjà été dit pas eu le courage de tt lire)
 
un pot qui bosse a l'hosto m'a dit que des prototype de ces test pour détecter si on a fumer existent déjà. Il se présenterai sous forme de buvard ou de ptit batonnet avec de la ouate au bout et peuvent détecter si le corps contient du THC jusqu'a 10h après en avoir fumer.
 
c'est a dire... si tu fume un poti le soir avant le dodo... et que tu te fais goler en bagnole en allant au taff le lendemain... BYE BYE !

ils devraient instaurer un seuil, c'est inutile de faire ça...

 
le problème c'est qu'ils ont pas encore trouvé le moyen de mesurer la dose comme pour l'alcool.... donc c'est tout ou rien...
 
le plus débile c'est justement la situation ou te te fais controler 6à10 heure après avoir consomé... les effets sont quasi inexistant et pourtant considéré comme si t'avais fumé dans la demi heure qui précède..

 en eme temps lundi 7 heure - 10 heures = 9 heure du soir, disons que tu peut t'enfiler le bédo du soir, mais aller a une soirée la veille du taf c'est pas ski a de mieu pour ta santée tfaçon..

 
bah ca dépend quel genre de consomateur tu es... moi c'est rare que j'ai me couché sans avoir fumer... et si tu t'en fume un a 22h (+10) => a 7h du mat quand tu prend ta caisse pour aller taffer..... bein t'es foutu...

En meme temps tu te fais rarement controler le matin... En tout cas en Allemagne ils ont déjà bien commencé avec leur saloperie de test...

 

 
beau ramassis de conneries

avoir du thc dans le sang n'est pas interdit de toutes facon. (t'as meme le droit de sortir a l'instant de l'ambassade de hollande).
apres dire 'ca fait rien 10h plus tard', c'est faux, qd t'es gros fumeur il faut meme qqs mois pour que TOUS les effets disparaissent (l'effet c'est pas que etre défoncé, ca agi comme inhibiteur qui ralenti vachement les passage de synapse, un bon test est la vitesse de lecture. apres arret de la consommation, retrouver la meme vitesse de lecture que avant l'époque ou tu fumai des joints prend du temp si ta conso etait importante). maintenant je dis pas non plus que c'est genant pour conduire, mais bon tant kil n'y a aucun moyen de faire la différence entre le mec qui conduit défoncé (ca c'est qd meme un peu dangeureux meme si c est rien par rapport a l'alcool) et le mec qui a fumé il y a 3 mois, ben c'est normal qu'ils s'en prennent aussi au mec qui a fumé y a 3 mois.

 
ben si    
 
pour le reste    
 
mdr le trol isahn
 
effets négatifs : syndrome amotivationnel, dégradation de la mémoire à cours terme, psychose paranoïde, immunodépression respiratoire, troubles cardio-vasculaires, conjonctivite...etc..

ben non spa interdit. ce qui est interdit c'est la possession et la consommation sur le territoire francais. fumer un joint en hollande n'est pas interdit par la loi francaise, ni revenir en france apres =]
 
edit : par contre conduire avec du thc dans le sang ui, maos la c'est comme pour l'alcool, c est pas interdit d'avoir 3g/l mais pas au volant ^^

Ca m'est arrivé (un soir de nouvel an d'ailleurs).

ba c'est comme les lsd tu peux avoir des retour de trip 30 ans apres.
faut pas non plus faire celui qui voit rien et croire que c'est completement anodin ^^

en soirée c'est fraquant, mais sinon a moin d'avoir fais un traumatisme, et a ce moment c'est une remontée placebo, comme le lsd qui est beacoup plus fort a niveau psychologique, sinon les remontées j'en ai eu une une fois, mais c'est pas bien méchant, pas assez pour etre par terre, et pour ce qui est des remontées en voiture, une défonse légere augmente la dexterité et l'acuité visuelle/sonore( j'ai bien di legere), donc aucun danger sur ce point la.

je vien de le dire, le lsd c'est des remontées absolument placebo, le THC n'est pas assez fort pour traumatiser le cerveau a ce point...

Ben écoute, je sais pas : j'avais à la main une grosse boîte de sel, et l'instant suivant elle était sur mes genoux. Si javais été au volant, il est fort possible que je me sois retrouvé sur un platane la même chose (suffit d'une seconde, hein).
 
De manière générale, jusqu'à quelques mois auparavant, comme je ne conduis pas je me cognais un peu de ce que je pouvais me foutre dans la gueule. Maintenant je m'en fous nettement moins, mais je laisse chacun faire ce qu'il veut.

ué enfin tu l'as dit apres moi (mais t'as l'air d'en savoir plus alors   )
 
et pis pour ton démontage des effets néfaste, ok faut pas dramatiser mais faut pas non plus négationner comme tu le fait, les effets sont tres variables selon les gens.
j'ai des exemples de gens qui se sont detruits la vie a cause du cana (apparition d'une schizo a cause de ca et échec complet dans les études pour les deux que je connai le mieux). bon de toutes facon je suis persuadé que la prise de substance psychotropes necessite une certaines maturité (pour le 2eme cas sus-cité) mais ca n'en deumeure pas moins "a risque" (au dela des risques medicaux d'ailleurs)

 
tu es désespérant    
 
Le cannabis est mauvais pour la santé. Point barre. Si je fumes, c'est pour les effets obtenus en soirée, mais je ne voile pas la face sur tous les côtés négatifs. Le syndrome amotivationnel c'est bien connu : les djeuns qui fument trop n'ont plus aucun but dans la vie, ne foutent + rien en cours, n'ont plus aucun désir, la dégradation de la mémoire, tu sembles bien reconnaitre qu'il y en a une, n'est considérée comme un point positif que je sache   , je veux bien voir un asthmatique fumer : la fumée est encore plus épaisse que celle du tabac et bien plus cancérigène (vu les goudrons qui se déposent), troubles de la vascularisation périphérique, hypotension, tachycardie, ca n'est pas anodin non +, pour la conjonctivite regarde tes yeux quand tu fumes : ils ne sont pas rouges ???  
 
Le canna c'est sympa, quand on connait les risques et qu'on se modère.    
Toi tu te voiles la face, c'est vraiment pas un remède miracle.  

 
pour savoir dans quel but il faut fumer, ce que l'on doit rechercher dedans, le mieu est de lire les paradis artificiels de baudelaire; ça me correspond, c'est pas du tout une défonse que je ccherche, juste l'ouverture des portes de la perception, pourvoir aller jusu'q voir des son et entendre des couleurs, c'est magnifique...

bof les paradis artificiels j'ai trouvé.
sinon chacun recherche certes ce qu'il veut, mais il faut bien prendre garde a ne pas perdre la réalité des yeux, c'est ce que je voulais dire =]

c'est pas vraiment des poèmes, mais ça illustre bien ce que je recherche et ressent sous effets.

aa ? genre t'es trainsi de froid ??? (moi ca m'avait fait marrer ca le coup du froid, j'ai jamais eut specialement froid sous thc ^^). par contre j'aurai bien aimé gouté leur "pâte" ou "confiture" qu'ils utilisaient a l'époque.
sinon ui j'ai bien vu que ct pas des poemes (gt fan des fleurs du mal par ailleurs a l epoque).

non plutot quand a l'accentuation des sens,, tout le topo sur les hallucination etc.. par contre la sensation de froid.. bah j'ai appelé ça un bad et ça a été le pire moment de ma vie, mais un badde n'arive que si tu réagit avec panique a une chute de tension sanguine, c'est pas la chute qui fais le bad, mais le gangrenage moral qui suit.

l'accentuation des sens jsuis super sceptique qd a ca, j explique : je percois les choses DIFFEREMENT, ca c'est sur, et j'aime bien la mainiere dont je les percois. je fais attention a certains details que je loupe d habitude, mais je ne percois pas TOUS les details. donc je prefere parler de perception differente plutot que de perception accrue.
j'ai meme un tite theorie la dessus enfin bon, un trip ca s'appelle =]

On y arrive  
Moi j proposerai un TEST d'aptitude a la Drogue  
 
Qu est ce que vous en pensez ?

pas vraiment un test, plutot un permis de drogue, ou on t'explique et t'initie.
 
j'avai lu un truc jsais plus ou disant que dans toutes les cultures primitives ou la drogue etait presente, elle etait tjs associee a un rituel, un etat d'esprit. et l'etude essayait de dire ensuite qu'aujourd hui le pb n'est pas tant la prise de drogue que la destructuration des rites qui entraine des consommations abusives et incontrolées =]

Et allez, encore un boulet qui parle sans connaitre  
 
Comme ca a déjà été dit, le thc qui se stock dans les graisses n'est pas actif, il n'y a donc pas relargage. Mais bon, vu que comme beaucoup d'autres personnes tu penses tout savoir sur le cannabis sans jamais (je présume) y avoit goûté, c'est normal.....

, non il s'agit vraimet d'accentuation . le cannabis exhauste tout, ainsi une coup de blues deiendra une profonde depression, un sourire sera une iondation de bonheur... quand je suis *biaing* je serais capable les yeux fermé rien que d'oreille a distinguer chacun de la miriade de criquets dans le buisson derriere moi, voir toutes lse mouches dans un rayon de 10-15m..  

 
Le THC stocké tel quel sera encore actif lorsqu'il sera relargué : le relargage se fait petit à petit, donc pas de soucis, le foie métabolise et le rein élimine. Le problème c'est lorsqu'il se produit un relargage massif lors d'un stress très intense par exemple, cela peut provoquer un pic de THC dans le sang. Ceci est très variable d'une personne à l'autre (tissu adipeux, sensibilité à la lipolyse, métabolisme habitué...).