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Auteur Sujet :

Détection du cannabis instantannée??

n°3520515
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:31:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

spyzzz a écrit :

Je peux te filer 20liens affirmant le contraire [:spamafote]
 
C'est bien le probleme du cannabis, y'a aucune étude vraiment objective de réalisée [:spamafote]
 
(en même temps je pencherais pour la version de erowid vu que j'ai jamais été sujet à un quelconque relargage si je suis sevré pendant quelques jours...)

Rien de tel que les faits :o  :jap:  
Et je plussoie :d

mood
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Posté le 21-08-2004 à 14:31:33  profilanswer
 

n°3520518
Taliesim
Posté le 21-08-2004 à 14:32:31  profilanswer
 

Loizo a écrit :

Pas pour la meme chose, j'aimerai pas me faire confisquer mon permis et une sale amende alors que je conduis totalement clean...


oui ca bien sur  :jap:  c'est surement le test sanguin apres qui doit permettre de déterminer la " teneur"  :)

n°3520519
spyzzz
ROUXor :/
Posté le 21-08-2004 à 14:32:31  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Rien de tel que les faits :o  :jap:  
Et je plussoie :d


 
En même temps je suis rarement sevré quelques jours  :whistle:

n°3520522
Loizo
Posté le 21-08-2004 à 14:33:09  profilanswer
 

spyzzz a écrit :

Je peux te filer 20liens affirmant le contraire [:spamafote]
 
C'est bien le probleme du cannabis, y'a aucune étude vraiment objective de réalisée [:spamafote]
 
(en même temps je pencherais pour la version de erowid vu que j'ai jamais été sujet à un quelconque relargage si je suis sevré pendant quelques jours...)


 
Je sais c'est bien la le probleme... :/
Pour ma part je suis aussi d'accord avec ce site, apres c'est surtout des arguments anti cannabis...

n°3520525
Loizo
Posté le 21-08-2004 à 14:34:00  profilanswer
 

_-NeOn-_ a écrit :

Tres bon site soit dit en passant  :jap:


 
Carrement :jap:

n°3520526
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:34:20  profilanswer
 

spyzzz a écrit :

En même temps je suis rarement sevré quelques jours  :whistle:

Moi ça je suis très souvent sevré, et j'ai jamais eu de truc comme ça  :heink:  
Donc bon, que ceux qui fument pas affirment celà [:djmoissoneusebateuse]

n°3520527
wave
Posté le 21-08-2004 à 14:34:30  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

dans un cas comme ça meme si c'est peu probable que ca arrive, leur test devant etre surement etalonné pour une dose plus importante, c'est a toi de prouver que tu y es allé.  
Et si tu fais une fausse déclaration tu risques la taule direct hein, si tu as aucune cb faites en hollande par exemple ou aucun billet de train ou d'avion...


donc il est interdit d'aller en hollande en voiture et de payer en liquide? [:rotflmao]  
la dose que tu as dans le sang n'indique pas la dose consommée tant qu'on ne connait pas la date. Inutile de chercher + loin, on ne peut pas en savoir davantage. La seule chose qui compte c'est de savoir si ça fait encore effet au moment du controle, car c'est ça qui est dangereux.

n°3520535
spyzzz
ROUXor :/
Posté le 21-08-2004 à 14:36:36  profilanswer
 

Au passage je remarque que c'est souvent les mêmes personnes que l'on retrouve dans les topic sur le sujet  :D

n°3520537
Taliesim
Posté le 21-08-2004 à 14:36:53  profilanswer
 

wave a écrit :

donc il est interdit d'aller en hollande en voiture et de payer en liquide? [:rotflmao]  
la dose que tu as dans le sang n'indique pas la dose consommée tant qu'on ne connait pas la date. Inutile de chercher + loin, on ne peut pas en savoir davantage. La seule chose qui compte c'est de savoir si ça fait encore effet au moment du controle, car c'est ça qui est dangereux.


 
je dis juste que si c'est le cas t auras pas de mal à l'affirmer...
si c'est le contraire , faudra que tu sortes un jour au hasard .
Et si t arrives à te rappeller 6 mois en arriére un jour ou tu travaillais pas, que personne t'as vu et ou tu n'as fait aucune carte bleue en france par exemple t'es doué...
Sinon tu te feras facilement griller..

n°3520540
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:37:05  profilanswer
 

wave a écrit :

donc il est interdit d'aller en hollande en voiture et de payer en liquide? [:rotflmao]  
la dose que tu as dans le sang n'indique pas la dose consommée tant qu'on ne connait pas la date. Inutile de chercher + loin, on ne peut pas en savoir davantage. La seule chose qui compte c'est de savoir si ça fait encore effet au moment du controle, car c'est ça qui est dangereux.

Ca c'est bien le problème, on a toujours des chiffres délirants concernant les effets du canabis [:proy]

mood
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Posté le 21-08-2004 à 14:37:05  profilanswer
 

n°3520542
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:37:23  profilanswer
 

spyzzz a écrit :

Au passage je remarque que c'est souvent les mêmes personnes que l'on retrouve dans les topic sur le sujet  :D

Quoi, qui me parle :whistle:

n°3520543
wave
Posté le 21-08-2004 à 14:37:30  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben on t inculpe quand meme...donc bon


 :cry:  
tu veux vraiment pas comprendre?

n°3520546
Taliesim
Posté le 21-08-2004 à 14:38:06  profilanswer
 

wave a écrit :

:cry:  
tu veux vraiment pas comprendre?


lis en entier  :o

n°3520548
harrysauce
Miaaaooou!
Posté le 21-08-2004 à 14:38:38  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Rien de tel que les faits :o  :jap:  
Et je plussoie :d


Pareil :D
 
D'ailleurs un truc qui m'amuse avec le cana, c'est que toutes les conneries que l'on entend dessus sont dites par des personnes qui n'ont jamais fumé...

n°3520554
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:39:40  profilanswer
 

harrysauce a écrit :

Pareil :D
 
D'ailleurs un truc qui m'amuse avec le cana, c'est que toutes les conneries que l'on entend dessus sont dites par des personnes qui n'ont jamais fumé...

Le problèmes c'est que les consommateurs ne pourront pas être considérés comme objectifs, donc il faudrait des études serieuses, alors messieurs les scientifiques, nous vous attendons :o

n°3520555
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 14:39:43  profilanswer
 

killer instinct a écrit :

ce que je comprends pas, c'est qu'il faut 3 mois je crois pour que ca disparaisse completement.


 
2 à 3 semaines  [:aloy]


---------------
Montres à vendre
n°3520558
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 14:40:32  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

de toute façon meme si tu en as pris 6 mois avant tu n'en avais pas le droit ... c'est pas une excuse quoi...


 
et si tu étais aux Pays-Bas ?  :??:


---------------
Montres à vendre
n°3520560
Taliesim
Posté le 21-08-2004 à 14:41:42  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

et si tu étais aux Pays-Bas ?  :??:


 
mais relis toi aussi :o
j ai justement dit que t avais interet d'y etre au pays pas.
Si tu y etais pas et que tu fais une fausse declaration , ils te grillent faciles.

n°3520561
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:41:55  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

et si tu étais aux Pays-Bas ?  :??:

Non mais extra grillaid, eteint ton joint avant de poster :o

n°3520565
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 14:42:19  profilanswer
 

wave a écrit :

qui va s'amuser à prouver que tu n'es pas allé dans un pays où c'est autorisé ne serait-ce qu'une fois en 6 mois?
comment faire la différence avec celui qui a croisé un fumeur de cannabis la veille et respiré quelques molécules au passage?
sérieusement il faut un test capable de dire si quelqu'un est sous l'effet du cannabis, tout le reste ne veut pas dire grand-chose. Là-dessus, j'ai jamais lu ou entendu d'info précise...


 
Dans l'urine, on détecte les métabolites du THC. Si le test urinaire est +, on effectue une prise de sang pour mettre en évidence le delta 9 THC qui est la seule preuve d'imprégnation cannabique récente.  :o


---------------
Montres à vendre
n°3520566
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:42:25  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

mais relis toi aussi :o
j ai justement dit que t avais interet d'y etre au pays pas.
Si tu y etais pas et que tu fais une fausse declaration , ils te grillent faciles.

Où as t'on dit qu'on fumait en france ? :o

n°3520572
Loizo
Posté le 21-08-2004 à 14:43:26  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Moi ça je suis très souvent sevré, et j'ai jamais eu de truc comme ça  :heink:  
Donc bon, que ceux qui fument pas affirment celà [:djmoissoneusebateuse]


 
Jamais eu d'effets comme ca non plus et je connais personne a qui s'est arrivé...

n°3520580
harrysauce
Miaaaooou!
Posté le 21-08-2004 à 14:44:44  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

2 à 3 semaines  [:aloy]

T'es sûr?
Parce qu'il me semblait aussi que c'est plusieurs mois... :/

n°3520581
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 14:44:54  profilanswer
 

Loizo a écrit :

Jamais eu d'effets comme ca non plus et je connais personne a qui s'est arrivé...


 
+1  :o


---------------
Montres à vendre
n°3520582
Taliesim
Posté le 21-08-2004 à 14:44:56  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Où as t'on dit qu'on fumait en france ? :o


hum  :whistle:  
C'est que l'excuse des pays bas ils doivent l'entendre souvent...  
( si c vraiment le cas c'est bon tu crains rien :) )
par contre  si tu dis qu'a telle date tt aux pays bas et qu'ils te sortent que c jour la tt au carrefour du coin et que tu y as fait une carte bleue c'est DTC  :o


Message édité par Taliesim le 21-08-2004 à 14:45:24
n°3520586
wave
Posté le 21-08-2004 à 14:46:08  profilanswer
 

hide a écrit :

erf, on parlair juste d'un hypothétique type qui se ferait controler positif au cannabis en france et qui pourrait dire avoir fumé en hollande


il faut savoir ce qu'on appelle positif.
Si on mesure une quantité assez faible, on peut trouver un test positif pour presque tout le monde.
Si c'est une quantité qui prouve qu'on est sous l'effet du cannabis, pas besoin de savoir d'où ça vient pour savoir qu'on est coupable de conduire.
C'est pourtant simple!
Maintenant la seule question intéressante, c'est justement de savoir ce que mesurent les tests, pas de savoir si on a des vieilles factures de péage en hollande.
 

Taliesim a écrit :

je dis juste que si c'est le cas t auras pas de mal à l'affirmer...
si c'est le contraire , faudra que tu sortes un jour au hasard .
Et si t arrives à te rappeller 6 mois en arriére un jour ou tu travaillais pas, que personne t'as vu et ou tu n'as fait aucune carte bleue en france par exemple t'es doué...
Sinon tu te feras facilement griller..


y'a plein de gens qui utilisent rarement leur CB. y'a 2 jours par semaine pendant lesquels on bosse pas.

n°3520589
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 14:46:50  profilanswer
 

harrysauce a écrit :

T'es sûr?
Parce qu'il me semblait aussi que c'est plusieurs mois... :/


 
g fait des gardes dans un labo de toxico et la méthode annonçait une persistance de traces urinaires (métabolites) de 2 à 3 semaines après consommation.
 
Et même ça je doute, parce que g u l'occasino de tester sur moi : 3 jour après avoir fumé 1 joint, mon urine était négative  [:sinclaire] .
 
Je pense que c que dans le cadre d'une conso très importante et répétée que les urines restent longtemps +.


Message édité par domingo chavez le 21-08-2004 à 14:47:38

---------------
Montres à vendre
n°3520593
Taliesim
Posté le 21-08-2004 à 14:47:39  profilanswer
 

wave a écrit :

il faut savoir ce qu'on appelle positif.
Si on mesure une quantité assez faible, on peut trouver un test positif pour presque tout le monde.
Si c'est une quantité qui prouve qu'on est sous l'effet du cannabis, pas besoin de savoir d'où ça vient pour savoir qu'on est coupable de conduire.
C'est pourtant simple!
Maintenant la seule question intéressante, c'est justement de savoir ce que mesurent les tests, pas de savoir si on a des vieilles factures de péage en hollande.
 
 
y'a plein de gens qui utilisent rarement leur CB. y'a 2 jours par semaine pendant lesquels on bosse pas.


 
tu te rappelles vraiment ce que tu as fait le week end d'il y a six mois, comme ca de tête  :??: et t'es sur d avoir fait aucune carte bleu ect ect

n°3520594
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 14:48:12  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

tu te rappelles vraiment ce que tu as fait le week end d'il y a six mois, comme ca de tête  :??: et t'es sur d avoir fait aucune carte bleu ect ect


 
le coup des 6 mois c complètement faux  :)


---------------
Montres à vendre
n°3520602
harrysauce
Miaaaooou!
Posté le 21-08-2004 à 14:49:06  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

g fait des gardes dans un labo de toxico et la méthode annonçait une persistance de traces urinaires (métabolites) de 2 à 3 semaines après consommation.
 
Et même ça je doute, parce que g u l'occasino de tester sur moi : 3 jour après avoir fumé 1 joint, mon urine était négative  [:sinclaire] .
 
Je pense que c que dans le cadre d'une conso très importante et répétée que les urines restent longtemps +.


Ok, ben c'est cool alors [:joce]

n°3520603
Taliesim
Posté le 21-08-2004 à 14:49:09  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

le coup des 6 mois c complètement faux  :)


 
ca par contre j'en sais rien , j'ai juste pris ce laps de temps car il avait été evoqué avant.  :)

n°3520628
wave
Posté le 21-08-2004 à 14:53:38  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

Dans l'urine, on détecte les métabolites du THC. Si le test urinaire est +, on effectue une prise de sang pour mettre en évidence le delta 9 THC qui est la seule preuve d'imprégnation cannabique récente.  :o


et la quantité?
on arrive à avoir si la personne est encore sous l'effet du cannabis ou pas? parce que c'est bien gentil mais c'est comme pour l'alcool, le degré zero n'existe pas.
Imagine en cas de prohibition de l'alcool, comment différencier celui qui s'est pris une cuite la veille et celui qui vient d'absorber un verre du jus d'orange dont la fermentation produit quelques gouttes d'alcool?

n°3520633
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:54:12  profilanswer
 

wave a écrit :

et la quantité?
on arrive à avoir si la personne est encore sous l'effet du cannabis ou pas? parce que c'est bien gentil mais c'est comme pour l'alcool, le degré zero n'existe pas.
Imagine en cas de prohibition de l'alcool, comment différencier celui qui s'est pris une cuite la veille et celui qui vient d'absorber un verre du jus d'orange dont la fermentation produit quelques gouttes d'alcool?

L'haleine :jap:

n°3520645
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 14:55:57  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ca par contre j'en sais rien , j'ai juste pris ce laps de temps car il avait été evoqué avant.  :)


 
le seul cas que je pourrais comprendre, c celui d'un obèse qui aurait bcp fumé pdt une période donnée, et qui serait soumis brusquement à un stress/régime intense. Dans ce cas, le tissu adipeux va etre utilisé pour produire de l'energie et il risque d'y avoir relargage de métébolites cannabiques détectables jusqu'à 2 mois après conso. Mais comme dit, en principe, ça reste détectable 2 à 3 semaines.  :o


---------------
Montres à vendre
n°3520650
wave
Posté le 21-08-2004 à 14:56:34  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

tu te rappelles vraiment ce que tu as fait le week end d'il y a six mois, comme ca de tête  :??: et t'es sur d avoir fait aucune carte bleu ect ect


moi je fais beaucoup de CB mais y'a des gens qui n'en font jamais. Maintenant si tu veux faire avancer le débat (ou plutôt l'information que demande le titre du topic), commence par admettre qu'on ne déclenche pas une enquête criminelle pour chaque personne qui a pu croiser un fumeur la veille.

n°3520657
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 14:57:30  profilanswer
 

wave a écrit :

et la quantité?
on arrive à avoir si la personne est encore sous l'effet du cannabis ou pas? parce que c'est bien gentil mais c'est comme pour l'alcool, le degré zero n'existe pas.
Imagine en cas de prohibition de l'alcool, comment différencier celui qui s'est pris une cuite la veille et celui qui vient d'absorber un verre du jus d'orange dont la fermentation produit quelques gouttes d'alcool?


 
 :??:  
 
le cannabis est prohibé. Point barre. Tu as du delta 9 TCH dans le sang, tu es coupable. C tout ou rien.


---------------
Montres à vendre
n°3520660
Nicodonald
Posté le 21-08-2004 à 14:58:09  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

:??:  
 
le cannabis est prohibé en france. Point barre. Tu as du delta 9 TCH dans le sang, tu es coupable. C tout ou rien.

[:aloy]

n°3520669
Taliesim
Posté le 21-08-2004 à 15:00:31  profilanswer
 

wave a écrit :

moi je fais beaucoup de CB mais y'a des gens qui n'en font jamais. Maintenant si tu veux faire avancer le débat (ou plutôt l'information que demande le titre du topic), commence par admettre qu'on ne déclenche pas une enquête criminelle pour chaque personne qui a pu croiser un fumeur la veille.


 
Mais qu 'est ce que tu vas parler de la criminelle toi  :??:  :whistle:  
 
non je te dis juste que si le controle est positif ,pour etre eviter d'etre inculper ou de payer une amende tu peux etre tenter de faire une fausse declaration.
Mais tu te fais griller facile et tu risques bcp plus gros. Donc les pays bas s'y ont y été pas, vaut mieux se taire :)
 
 
 

n°3520673
domingo ch​avez
Posté le 21-08-2004 à 15:01:12  profilanswer
 


 
http://www.anchorflagandflagpole.com/netherlands.gif
 
 :o


---------------
Montres à vendre
n°3520680
wave
Posté le 21-08-2004 à 15:02:46  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

:??:  
 
le cannabis est prohibé. Point barre. Tu as du delta 9 TCH dans le sang, tu es coupable. C tout ou rien.


t'es bête ou tu le fais exprès?
il n'est pas prohibé de prendre le train. Il est même interdit de tirer la sonnette d'alarme quand il y a un fumeur de cannabis dans le wagon. De même, il n'y a aucune loi qui demande de garder des justificatifs quand on va en hollande. Je répète pour la 3è fois que pour savoir de manière précise si on est coupable il faut une enquêtre bien trop lourde par rapport au nombre de persones susceptibles d'avoir cette molécule dans le sang.
 
le titre du topic c'est pas "existe-t-il, dans l'absolu, en y consacrant tous les moyens de la police, un moyen de savoir si une personne isolée est coupable d'avoir consommé du cannabis"
Le hors-sujet ça commence à bien faire...

n°3520681
-neon-
Illuminé
Posté le 21-08-2004 à 15:03:23  profilanswer
 

Bah c'est simple, des que tu vois les flics te faire un signe de la main pour t'arreter, t'acceleres, tu roules dessus et on en parle plus. Au moins tu seras vraiment coupable ce coup ci. :o
 
 
 
 
 
 
 
[:dehors]


---------------
L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
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