Reprise du message précédent :
Bon, j'ai commandé chez A&L finalement, 1L de base et quelques concentrés gourmands croquants :

- Liquide de base 50/50 19.6mg 1L par French Vape x1
- Concentré Fuck the Rules §3 x1
- Concentré Fuck the Rules §11 x1
- Concentré Idunn par Le Viking Celte x1
- Concentré K-Splash par K-Boom x1
- Concentré Creamy Dynamite par K-boom x1

Merci à galak pour ses précieuses interventions.

De rien.
 
Sinon ceux qui aiment les liquides the fuu, les références qu'ils vont arrêter au 1er janvier 2017 seront dispos en concentré.

hello,
 
Suite de mes aventures sur le DIY et les liquides.
Je suis passé dans 2 bonnes boutiques parisiennes et j'ai découvert qqes liquides en en VG80 alors que je vapotais en DIY 50/50 depuis presque un an.
La claque. Je suppose que c'est le VG qui apporte celà mais la sensation est radicalement différente.
Manque de bol, lors de ma commande chez DIY & Vap, j'ai fait une erreur gros doigt et j'ai commandé du 60PG/40. Apres des messages via le site ou en appellant pendant les 48h entre ma commande et l'expédition, pas de réponse donc j'ai reçu mon 60/40 . Bon on va le garder, vu la tpd il y a un peu de nivotine, on verra.
Du coup j'ai repris 5L en 20/80 chez the fuu.
 
Dans les liquides qui m'ont plu il y en avait un particulierement: le macaroz de chez 12 monkeys. En farfouillant un peu sur reddit je me suis rendu compte que c'était une copie d'un site de recettes DIY or Die, nom de code: Rhodonite et que ca fait un an que la recette existe, il y en a des dizaines de variantes, etc
Je mate la recette, une dizaine d'ingrédients, principalement du flavour art (turrone, amandes, etc) + Raspberry de chez inawera. Bon je commence à mater comment me procurer les aromes.
Puis je tombe chez flavour chef au UK qui a une licence pour vendre le concentré!
30ml 7.5 GBP +3 GBP de frais de port donc 12 eur la fiole de 30Ml, pr un liquide complexe top notch c'est presque imbattable (je paye 5.2 + fdp en FR en moyenne)
J'avais à peine cliqué sur le bouton d'achat que le colis était déjà parti. J'attends la boite soon!
 
Enfin, ca me soule un peu d'attendre un mois de steep, donc j'ai commencé a regarder les méthodes de steeping. Je sais que chacun à sa propre méthode et je crois qu'elles sont toutes bonnes car je suis tombé sur cet article hyper mortel sur le sujet: La science du steeping.
http://forum.e-liquid-recipes.com/ [...] ping/21024
 
Pr ceux qui ont la flemme de lire en anglais: En gros le steeping est une réaction de maillard. Et pour accélérer, il faut remuer et chauffer.
Toutes les méthodes sont bonnes (accrocher le flacon à la queue du chien, etc) mais une fonctionne mieux que les autres: chauffer dans un bac à ultrasons.
Si vous regardez amazon et cdiscount et autres, vous verrez qu'il y a très peu de modèles mais brandés sous des marques différentes.  
Attention aux modèles 0.5 et 1.3 L qui ne chauffent pas. Après ca commence à chauffer, nottament un des modèle chauffant est 'hackable' en rajoutant un petit interrupteur qui permet d'outrepasser la limite de 8 minuteur.
Le top du top que j'ai trouvé pr le moment c'est sur la baie, en provenance d'allemagne pr un bac de 1.3à 55 livré ou 60e pour 2L livré.
 
TL;DR: j'attends mes 5L de base en 20/80VG, mon concentré macaron framboise flavour chef et faut que je me chope un bac à ultrason chauffant pour steeper

et comment compte-tu déterminer la durée entre trop peu et trop ?

Des bidons en veux-tu en voilà, un congélateur, une combinaison Hazmat, des béchers, un bac à ultrasons chauffant, un agitateur magnétique, une centrifugeuse, etc, etc. Je vais bientôt manquer de place dans mon RV!

En lisant une autre LU

Parfois je regrette la facilité du paquet de cigarettes et du briquet à gaz  

On oublie vite les inconvénients.
-La queue au tabac aussi avec les joueur de PMU/rapido qui passent devant?
-la vadrouille pour trouver un paquet après 22h
- et le paquet que t'achete derrière le comptoir dun bar qui coûte un repas chez macdo/traiteur chinois.
-la flippe quand il te reste 2clope dans le paquet?
- la bonne toux matinal de tubar?
-les fdps de taxeur dans la rue.
- les gens qui nous disent qu'on pue la clope.
-le mal de crâne quand t'as fumer comme un goret la veille.
 
...etc
 

- les doigts qui puent
- les fringues qui puent
- l'haleine qui pue
- ...
 
Tous les jours ou je prends l’ascenseur avec un fumeur me rappellent combien je suis bien avec mon bordel électronique

Je plaisantais hein

Non mais sur le principe t'as raison en plus, c'est plus simple de fumer

Disons que s'il n'y avait pas l'aspect sanitaire, oui, c'est beaucoup plus simple...
Mais bon, si ça peut m'aider à mourir plus vieux, tant pis pour la simplicité

A l'inverse, vider ses poches pour passer le portique d'un tribunal, et claquer sa reuleaux rx200 montée avec un avocado devant le vigile qui te regarde de travers...  "non sérieux,  c'est pas un explosif" pire moment de solitude depuis la fois où j'ai dû vider mon sac à dos après le passage au scanner de l'aéroport, à cause d'un chorizo de 30cm

Pour les 4 premiers j'achetais toujours des cartouches donc jamais connu ces pb de galérien
Sinon je ne te remercie pas eurusd, ton post m'a donné envie et du coup j'en suis déja à 40£ dans mon panier chez chefsflavours
 

Je ne sais pas si c'est prévu / possible.
 
Mais en DiY, si ils font les fioles de concentrés de 10ml à 20mg/ml pour un dosage à 20%, on arrive à 4mg/ml et ça m'irait bien ça.

les concentrés sont toujours en 0mg, c'est bien plus simple pour le fabricant ou l'utilisateur

Aujourd'hui oui, ça n'a aucun intérêt, mais à partir de Janvier.

ca concerne apparemment que les bases nicotiné et c'est assez logique c'est ce qu'il y a de propre a l'ecig.

Ca se fera pas ca ferait payer des droits d'enregistrement etc.

Un concentré, un arome ca restera en 0. enfin y aura peut être des exceptions, mais c'est pas le but pour une boite, un concentré c'est gratuit a sortir, en rajouter de la nico ca fait payer en plus et faire des analyses

Mon premier DIY, depuis août j'avais la base et l'arôme, j'ai utilisé protection gant lunette, seringue etc..  
Arôme red astaire, j'ai respecter le dosage (15/100), deux flacons , un de 30ml et un de 50ml. Je n'ai jamais essayé le redastaire, donc après coup j'aurai du faire un flacon de 10ml pour tester le dosage.. si c'est trop fort en goût je peux mélanger en plus de la base ?  
Pour le "Step" c'est deux jours ou moins, donc je pense qu'ils sont prêt à être vaper
Question de novice, il faut consommer le liquide DiY en fonction de la date limite de la base ?  
J'ai pris de la base 70/30 sur le petitvapoteur en nicotine 6mg

la date indiquée est indicative, ce n'est pas un produit périssable.
lunettes et gants pour du 20mg c'est trop de précautions, mais personne ne t'empêche bien sûr. c'est la nico pure qui serait dangereuse.
la durée de steep ou maturation dépend de plusieurs paramètres...
si c'est trop fort tu peux diluer bien sûr, ou rajouter de l'arome à l'inverse.
base 70/30 = 70PG/30VG ou 70VG/30PG mais ce n'est pas la même chose. 70VG c'est bien avec un matos normal pas trop ancien, mais gare au froid qui le rend visqueux.
il ne faut pas prendre un taux de nico trop faible, si t'as pas ta dose tu risques de refumer pour l'avoir.

 
Ah ! Moi j'utilise des gants depuis le début pour rien alors

met quelques gouttes de jus sur ton doigt et regarde ce qui se passe : si rien, même pas une rougeur, c'est que le taux de nico est faible et t'as pas besoin de gants. si ta peau fume c'est qu'il t'en faut

Je suis en train de vapoter le concentré Coco Cream de la gamme Excentriques de VDLV et je le trouve excellent.
 
Il est très doux et pas écœurant, on a vraiment l'impression de vapoter du lait avec une pointe de coco.
 
Je vais aussi goûter leur Nogat truc

On m'a offert 20 ml de Barbwire Plank pour réaliser Noël, c'est en cours de steep

Oui j'en ai pris aussi, pas encore goûter et non encore en step, tu me diras ce que tu en penses?  

Moi je l'ai pas trop aimé, mais je n'ai aimé aucun liquide à base d'arôme café.

Bien entendu, je pense me faire un tank début Janvier, ça lui fera une bonne dizaine de jours de steep, ça devrait le faire.
Perso, j'adorais le NKV Black, ça peut donc me plaire.
Edit : quoi que le black c'est plus chocolat que café.

Moi non plus pas fan du barbwire plank.

J'ai eu du mal à finir ma fiole de test et j'en ai pas refait depuis...

Vous me rassurer vachement, j'en ai mis 50ml en steep
J'espère que ça me plaira, l'odeur est intéressante en tout cas.

Voys le savez pourtant que des tests ca se fait pas sur de grosses quantites

Ben en même temps j'aime pas le café en vape (à ma grande déception), du coup mon avis il vaut pas grand chose. Cela dit j'ai trouvé intéressant le coté muesli, et la touche de lait vient adoucir le tout. Avec du chocolat à la place du café je pense qu'il m'aurait beaucoup plu.

De toutes façons, tous ces concentrés c'est juste pour goûter (par tranche de 50ml), car finalement j'en reviens toujours aux mêmes.
ONI pour les fruités / frais et Goose Juice pour les gourmands.  

j'ai pris 2 boites chez mamazon pour stocker mes aromes (ma 1ere boite ne suffit pas)

 Artemio 14001011 Boîte à Thé à 4 Compartiments à Décorer Bois Multicolore 27 x 8 x 10,5 cm  
 
EUR 5,24  
et
 NUOLUX 14-grille en plastique réglable bijoux organisateur boîte stockage conteneur caisse avec séparateurs amovibles (Transparent)  
 
EUR 6,99  
si ca interesse quelqu'un
bonne année  

Pour ma part, j'ai commandé mes derniers 5 litres de base 9mg le 31/12 de façon un peu compulsive

Résultat des courses : je dois avoir avoir un peu moins de 15 litres de base (déjà entamé un des jerrycans), si je continue à doser à 20-25% les arômes et à vaper 15 ml/jour ça me fait au minimum 1166 jours de conso assurés, soit plus de 3 ans
Seule inconnue, la conservation de la nicotine sur cette durée.
Au pire, ça me fera diminuer les doses à l'insu de mon plein gré

On aura bien le temps de voir se décanter la situation d'ici-là (changement des lois ?) ou de trouver des solutions alternatives ou de ne plus avoir envie de vaper

Quant à la conservation, je suis partisan d'éviter le choc thermique et le passage au congélo/frigo sont vraiment déconseillés à mon avis (encore une LU). Il faut juste mettre tout ça à l'abris de la lumière et à température ambiante stable.
Par contre sur une si longue période de temps, personne n'a vraiment de recul ni d'expérience.
On verra bien

La nicotine s'oxyde au contact de l'air, les UV et la chaleur sont des catalyseurs de cette réaction. Une température basse ralentit la vitesse de cette oxydation qui sera donc plus rapide à température ambiante. De quel ordre, je ne sais pas/plus, j'ai la flemme de chercher, il y a de la littérature scientifique sur le sujet si tu veux regarder. Et même si la vitesse de l'oxydation de la nicotine en fonction de la température n'est pas linéaire, celle-ci n'ira pas "plus vite" à cause d'un "choc thermique" (encore une LU). Accessoirement, sortir une base du congélo/frigo, verser, la remettre au congélo/frigo, ça doit au moins faire varier sa température de 0.1°C.
 

Question niveau "steeping".
 
J'ai du mal à comprendre la chimie derrière ca.
 
La je teste mon premier jus, un 20/80 4mg avec concentré curcurio a 15%, annoncé mini 3 jours de steep.  
 
J'ai testé de suite, aromes bien trop fort. J'ai donc laissé une journée dans mon PC (chaleur + noir, c'est parfait ), en remuant vigoureusement et en ouvrant / refermant mon "tube", qui est une seringue de 10ml pour mélanger et renouveler l'air. a chaque fois que je "purgeais" l'air, je sentais bien les aromes.
 
J'ai retesté au bout d'une journée donc, c'est bien meilleur, les aromes sont moins forts.  
 
Du coup je me pose la question. Le steeping qui est censé etre une réaction chimique, c'est pas simplement laisser les aromes s'évaporer ? Ca serait pas plus simple d'en mettre genre ... moins, et de vaper direct ?
 
J'ai fait un bac S mais pas super doué en chimie. J'ai quelques bases, mais pas assez pour comprendre les réactions qu'il se passe (ou qu'il est sencé se passer)  pendant le steeping. Quelqu'un peut m'expliquer exactement ce qui s'y passe ?

Sauf que la VG à basse température ça "épaissi" énormément, en sortie de congélo ça vas être très compliqué à manipuler, du coup si il faut attendre de revenir à température ambiante pour la replacer au froid derrière c'est pas top, et si elle contient de l'eau ça va pas le faire. C'est bien pour les petits conditionnements mais pas plus.
 

Pas de grande explication, juste to steep = infuser.
 
Perso j'utilise des fioles environ 2 fois plus grandes que ce que je fais en liquide, je secoue jusqu'à ce que le mélange "blanchisse" (un peu comme une émultion) et je n'y touche plus jusqu'à consommation (petit secouage rapide à l'ouverture). Pas de techniques exotiques à base d'ouverture et secouage tous les 3 jours, de mise au chaud, bol tibétain, alignement du fion avec les astres ou que sais-je encore, c'est chiant à faire et ça se conserve nettement moins bien.  
Pour une meilleure conservation une petite goutte de l'alcool distillé de ton choix. D'ailleurs j'ai retrouvé une framboise (capella)/vodka il y a quelques jours, le truc a plus de 6 mois et n'a pas du tout bougé.

C'est tellement variable suivant les arômes (fruités, gourmands, mentholés, tabac ou un mélange) et les marques que c'est difficile de tirer une règle générale.
Ce qui est sûr, c'est que ça dépend de la base (le PG est un meilleur vecteur des arômes, donc il faut plus doser si le VG augmente), que la chaleur (modérée) et l'oxydation (favoriser le contact à l'air et le renouveler mais pas trop sinon les arômes risquent de s'évaporer) et l'agitation accélère le steeping.
 
Sur une base 100% VG, dosés entre 20 et 25%, mes arômes Solubaromes n'ont besoin que de 5 à 10 jours, mes Diy And Vap de 1 mois à 1 mois 1/2.
 
C'est une "science" des plus empiriques

Je ne me suis jamais trop penché sur la question parce que j'utilise des arômes "simples" (menthol) qui ne requièrent quasiment pas de steep.

Ce lien me semble toutefois aborder des choses qui se tiennent : https://www.ecigarettedirect.co.uk/ [...] iquid.html

Rapide résumé/traduction de la partie How does steeping work: An interview with an expert :

Il y a plusieurs facteurs, à la fois physiques et chimiques :

- des changements chimiques comparable à la réaction de Maillard ou à la maturation du vin qui conduisent à la création de molécules aromatiques (esters, aldéhydes) plus complexes (long)

La lecture est pas inintéressante, il apporte des éléments de réponse.

Un autre lien en complément : La chimie des arômes.

ok merci.J'aurai aimé plus de détails, précisément de quelles molécules et de quelles réactions on parle exactement, on reste quand meme beaucoup dans la croyance et l'expérimentation la
 
Ce que j'en déduis c'est que si les temps de steep dépendent des aromes et pas de la base ni de la quantité de nicotine, c'est que ce sont bien les aromes qui sont en cause, et par catégorie; les sucrés / crême nécessitent du steep, les fruits/frais non.
 
Y'a personne qui a réussi a isoler les éléments communs de ces catégories, pour en déduire une règle générale ?  
 
Je pense qu'il y a un gros paquet de bullshit dans l'histoire des gens qui laissent steeper genre 3semaines+ , du même style qu'en idiophilie quoi. Mais tant que j'ai rien pour étayer cette théorie, ca reste une théorie