Reprise du message précédent :
Ou pas, quand je suis à la guitare je trouve dommage que la basse reste sur la fondamentale.
Et s'il le fait je substitue souvent les accords de mon côté.
D'ailleurs je substitue aussi à coeur joie les accords de l'autre guitare

 
Si tu joues a l'oreille la tonique c'est au contraire le plus important a apprendre, car c'est le principal point de repère pour identifier les intervalles.
 
 

une partie de "i want to break free", de queen. Peu probable t'es sûr ?

mais c'est pas le sujet. Je donnais un exemple simplement pour comprendre comment à partir de ça on construit un accompagnement

ok merci  

La tonique tu la connais déjà.
Le nom peut-être pas. Mais le principe tu l'as.
C'est ça que je voulais dire.
 
En surchargeant de théorie le piège c'est d'avoir bien trop d'information pour le flow, et de perdre le plaisir pour le remplacer par du stress bloquant.
Je crois qu'il faut vraiment faire la différence entre les discussions qu'on peut avoir entre nous sur certains détails, et l'information épurée qu'on peut donner à quelqu'un qui a besoin d'avancer.
Il aura bien le temps de tout voir progressivement.
Le premier truc à trouver, et à conserver, c'est le plaisir.

Peu probable dans la manière que tu l'as énoncé
Justement, ce "bout d'intro" s'inscrit dans un contexte
A B C# B peut en effet difficilement être une progression.
En revanche dans le contexte d'IWTBF, morceau en mi majeur, utilisant une grille de blues, la progression tourne autour des degrés I IV et V, soit mi la et si. Et ces trois notes reviennent fortement dans le morceau https://tabs.ultimate-guitar.com/ta [...] rds-100919
Ton extrait est plus orienté mélodie puisque faisant partie de l'intro il n'y a qu'un clavier qui joue (des accords certes).
Dès cette intro passée, les autres instrus rentrent et ca se met à tourner autours de mi/la/si et quelques autres
https://www.youtube.com/watch?v=5bh6lYF5MEQ
 
Je dis peut être des bêtises
 

Je pense que ton niveau en musique fait que tu crois que tout le monde l'a le principe de la tonique mais c'est pas le cas.

Suffit de voir le nombre de gens qui demandent la tonalité d'un morceau et qui cherchent une partition, et commencent a compter le nombre de # et b a la clef etcetera.
C'est se compliquer la vie.

Inconsciemment on peut dire que tout le monde l'a en tant qu'auditeur de musique, mais quand il s'agit de jouer de la musique on veut que ça soit conscient, car pour se repérer a l'oreille, repiquer etcetera c'est le point de départ.

Comme pas mal de gens tu présentes la tonique comme quelqchose de compliqué alors qu'en fait c'est au contraire ce qui simplifie tout.

Ça simplifie l'oreille qui accède au repère principal, et ça simplifie la théorie qui devient beaucoup plus cohérente.

Oui je parlais de l'avoir en tant qu'auditeur.
Pour jouer en impro ou librement.
Sur le papier ça ne fonctionne pas pareil. Et même si tout se rejoint au final, c'est dommage de devoir penser au papier quand on devrait juste profiter et jouer.
Avec les règles on rend les choses naturelles plus difficiles. Ces règles ne sont finalement qu'une recherche d'explication de pourquoi on trouve que ça sonne bien ou pas.
Et si ensuite on s'y conforme trop, on joue du jazz pour puriste

 
On construit rien.
Un gros bourrin qui connait rien en théorie ou même quelqu'un qui connait tout en théorie il va procéder pareil.
Il écoute la grille du gars qui veut être accompagné.
Il pense a une ligne de basse dans sa tete.
Puis il se démerde pour la jouer sur l'instrument.
 
Pour penser a ce qu'il faut jouer le plus simple c'est de mimer la basse a la voix.
Pour transcrire le plus simple c'est d'enregistrer ce que t'a chanté et le reproduire a taton sur l'instrument.
 
 

j'ai toujours fait comme ça mais j'aimerais avoir un peu de rigueur et de bagage car j'ai trop l'impression de bidouiller.  

 
Ca veut dire quoi "morceau en mi majeur" ? Y a plus d'1 accord dans le morceau

Hum
Les 7 degrés de la gamme de mi majeur portent des accords. Ils sont utilisés au cours du morceau (pas tous).
Heureusement qu'il y a plus d'un accord dans le morceau, on se ferait un peu chier sinon
Ces accords sont créés en piochant dans les notes de mi majeur.

Tu mets la charrue avant les bœufs, commences par des notions simples et basiques (qu'est-ce qu'une tonalité, gamme majeur/mineure, intervalles, degrés, etc.), et ensuite ajoutes des briques (accords de 3 sons, 4 sons, renversements, cadences, etc.). Tu verras que c'est assez accessible quand on commence à assembler les pièces du puzzle.

https://www.youtube.com/playlist?li [...] jfmYLTGsHA

"Once you free your mind about the concept of music being correct, you can do whatever you want."

A-B-C#-B, pourquoi pas ? Si tu joues tonique-tierce-quinte de chaque accord (la-do#-mi, si-ré#-fa#, do#-mi-sol#), t'es pile sur la gamme de Mi Ionien.Tu fais A7#11 - B7 - C#m7 et ça passe encore crème. Sinon tu t'en bats les steack et tu balances un Asus4b9, B°7, C#M7b5 mais je réponds de rien

Asus, rien que pour le nom ,je le joue direct  

 
La partie consistant a chanter une ligne devrait pas changer.
Ce qu'il faut c'est travailler ce qui permet de tâtonner le moins possible pour rejouer ce que tu as en tête.
 
Donc c'est le ear training, apprendre a entendre la tonique, les degrés, les intervalles.
 
Je te conseille par exemple le livre Hearing and Writing music par Ron Gorrow.
 
On cherche toujours des solutions de contournement pour éviter le solfège, mais en réalité le solfège, si on s'en sert pour apprendre a chanter ce qui est écrit sur une partoches, c'est en soit un outil de Ear training.

J'ai pas dit que ca sonnerait pas
Stait à propos des progressions toussa.

Voilà le solfège ne doit jamais servir à faire des mouvements, il doit servir à entendre.
Reconnaître et savoir imaginer les intervalles c'est un travail essentiel.
Quand je dis que je ne fais pas trop attention au solfège et aux noms des notes, en entendant un accord je peux quand même le nommer parce que je connais les intervalles, savoir par exemple que c'est un mineur7, diminué, 13ème, mais je ne connais pas le nom de la note de base sans le chercher et réfléchir (souvent je ne sais pas en quelle tonalité je joue car je n'y fais pas attention).
 
Et de l'autre côté c'est pas de la bidouille de jouer ce qu'on entend dans sa tête, on le fait pour une partition si on lit bien pour entendre (finalement je m'aperçois que c'est pas si commun pour les gens, dommage) et pour improviser.
 
Après, pour improviser il faut essayer, changer, essayer d'autres notes, d'autres façons de les attaquer ou de les «phraser»,
et plus on le fait plus ça devient naturel.
C'est mon travail du moment d'essayer de faire de beaux phrasés. Ça rend tellement mieux que whatmille notes.

Oui c'est pas du tout commun lire et entendre ce qui est écrit.
La plupart des gens lisent pour savoir sur quelle case poser le doigt sur l'instrument.
 
Je me suis mis au solfège par dépit, en constatant que les grands jazzmans savaient lire, et même les moins grands en fait.
Par dépit puisque a priori on se dit que le solfège c'est l'inverse de l'improvisation.
C'est en cherchant a trouver des techniques pour entendre ce qui est écrit que j'ai constaté que s'appuyer sur la tonique pour trouver les intervalles était super efficace pour transcrire et lire.
 
En fait pour moi la clef c'est la capacité a maintenir la notion de ou se trouve la tonique en permanence, c'est bien-sûr difficile quand il y a des grilles avec plein de dominants secondaires,ais je pense que les bons n'ont pas l'impression que la tonique change au moindre dominant secondaire venu.
 
C'est ma piste de travail

Un ami est en de se faire une salle de musique chez lui et me demande de le conseiller sur une basse + ampli, n'ayant pas lurké les basses depuis des lustres je m'en remets à vous. La basse servira à jouer un peu de tout (jazz, musique latine, rock, blues...), elle devra donc être versatile. On part donc sur une 4 cordes, plutôt active que passive pour plus de polyvalence.
Budget : 300 à 500€ ce qui me parait correct.

J'ai pensé à une squier ou une yamaha mais je suis perdu dans tous les modèles dispos

Il faudrait aussi un combo qui puisse être utilisé pour jouer en groupe avec guitare + batterie/percus voir chant en plus.

Pour la basse en ampli j'ai bien certaines Yamaha à des prix très raisonnables.
Pour les amplis c'est plus dur, il faut de la puissance pour qu'on entende la basse.

 
squier vintage modified PJ: polyvalent, plein de possibilités d'évolution des micros, légére, facile à jouer.
 
sinon dans un autre budget j'ai une Sterling by Musicman Ray 34 à vendre (leboncoin, zikinf et onlybass)

J'ai relu mon message j'ai dû éditer à la barbare c'est incompréhensible.
Pour les Yam je parlais de celle-ci qui n'est pas chère
https://www.thomann.de/fr/yamaha_trbx_304_pwt.htm
 
Sinon à un peu plus cher, les Marcus Miller aussi.

Je pensais en effet à ce genre de Squier, en PJ également

T'inquiètes j'avais saisi
En effet ce type de yam correspondrai bien et en plus elle est active !

Bon je vais proposer quelques modèles à mon pote et il choisira.
Pour les ampli je vais regarder un combo transistor en 40w voir 60w. Ça devrait suffire je pense.

Pour jouer en groupe non.
Enfin je ne pense pas.
Il faut rapidement de grosses puissances si on veut entendre la basse.

Tu penses à quoi ? Du 100w direct ?

 
Argh elle arrive 2 mois trop tôt et je cherche une touche érable

te fais pas chier apprend t'es doigtés d'accord, tu demandes à ton leads la fondamentale si tu sais pas reconnaître le type de gamme tu poses la question. Et tu joues sur les 4 notes de l'accord. Fais comme tu veux du moment que t'es en rythme.  
Tu peux même te mettre en mode motoculteur en ne jouant que la fondamentale noir ou en croche, mais joue en rythme.  

Les autres te diront mais je dirais que c'est le minimum oui.
Les bassistes avec lesquels je joue ont minimum 250W je crois.

J'ai regardé et en effet 100w c'est le mini pour jouer en groupe

 
du coup tu peux partir sur un rumble fender en 100W, c'est pas cher et assez polyvalent (son passe partout)

 
+1

Tu veux dire 500 ou 1000 ?
500 ça tient quand le batteur a bu trop de café.

Non mais de toutes façons il y a watts et watts

La construction des enceintes, le rendement, la sensibilité des HP etc.. le nombres de gratteux, la puissance de leurs amplis, la frappe du batteur, la taille du local de répète, le placement de tout ce bordel... il y a tellement de paramètres à prendre en compte.

Oui certes. Mais face à un batteur qui tape et un guitariste sourd, ça demande un minimum alors que la gratte peut s'en tirer avec 15W.

ah mais clairement, d'ou mon   pour les 100w

d'ailleurs à propos d'ampli, j'ai le mien qui "crache". je sais pas si ça vient de la tête ou des HP.  
ça coûte combien pour faire réviser un ampli?

fais un test croisé avec une autre tête et un autre HP, si tu en as la possiblité

 
j'ai pas.    
puis le soucis c'est que la plupart du temps je joue "unplugged", du coup l'ampli doit fonctionner deux-trois heures par mois. je vais déjà commencer par un coup de bombe contact sur les potards de la tête et les faire bouger

 
On est d'accord, mais du coup tu proposes quoi

un markbass