Reprise du message précédent :

(post choisi parmi d'autres)
Je rejoins moonboots au risque de ne pas faire avancer le Schnilblick.
Je respecte (envie) le talent des Miller, Wooten, Pasto et autres (sur les albums "solo" jazz-rock, pas sur des accompagnements, c'est pas vraiment le sujet) mais quand j'écoute le CD bah ça ne me fait rien. Je vois ça plus comme de la démonstration technique étant donné que ça ne me parle pas. Mais j'imagine que ça va donner le frisson à d'autres !
 
Par contre, qu'est-ce que je peux kiffer les lignes de basse ultra simples de Portishead (par exemple).
Pour moi (et moonboots je crois), c'est pas la complexité qui parle mais les lignes simples qui parlent bien et dans tout ce qui est reggae, dub et trip hop il y en a à profusion.
 
En même temps, ça tombe bien vu le niveau que j'ai
 
Content de ne pas avoir fait avancer le Schmilblick

Ouais tu comprends ce que tu veux comprendre, tu divagues complètement là, j'ai pourtant fait des phrases simples, mais laisse tomber.
Et pour en finir avec cette discussion complètement stérile, sache qu'à une époque je me suis tapé un paquet d'albums de jazz, jazz rock et cie, les Brecker Brothers, Weather Report, etc... j'ai d'ailleurs adoré The Man With The Horn avec ton cher Miller.
Allez à+

merci tout de même, je ne suis pas le seul

voilà, je ne dis rien d'autre

Ce que tu dis depuis le début, c'est comme dire que tu préfères chad smith à al foster
Que tu préfères le style de chad smith c'est un fait, mais la barrière du style est telle que ça me parait absurde comme comparaison.
Je sais pas si le style ou l'approche de chad smith collerait sur ce que joue al foster.
Autant dire que tu préfères le style de musique des red hot.

Je préfère les carottes aux patates, mais dans un hachi parmentier je sais pas si les carottes ça va être vraiment meilleur !  
tu sors les bassistes de leur style et de leur contexte pour les comparer, tu peux le faire si ça te chante, mais je vois pas l'intérêt, ça n'apporte rien, en tout cas je trouve qu'on peu faire preuve d'un peu plus de recul

Ce que je dis depuis le début il suffit de le lire au lieu de l'interpréter, par contre toi j'ai l'impression, puisque tu aimes les métaphores culinaires, que tu m'obliges à aimer le caviar, alors que je te dis que moi je préfère le hachis parmentier. Mais peut-être que tu appartiens à la police de la pensée ?

et je n'aime pas les Red Hot, ça me casse les pieds

on dirais que ce que tu dis c'est que t'aime pas le caviard, pas le champagne, pas le homard, pas les langoustes, y compris dans les occasions spéciales
c'est tellement général que ça en est absurde

Bah déjà je n'aime pas tout ce que tu viens de citer, et en plus c'est toi qui considère que Miller est du caviar, alors que pour moi c'est des œufs de limpe. Mais je ne te reproche pas d'aimer Miller et autres, je te demande juste de comprendre qu'on peut ne pas être touché par sa musique. Il se trouve que Miller, Clarke, Pastorius et quelques autres sont considérés comme des dieux de la basse par certains et que personnellement ils ne me font ni chaud ni froid.
Et puis d'ailleurs la basse n'est qu'un élément de l'orchestre...

pour l'oeuvre commune j'entendais

merci  

faut pas déconner c'est ton image

Mais c'est tellement général que dans ce cas autant dire que tu n'aimes plus le jazz et le jazz fusion et puis basta. y a pas à tounicoter
Je ne te ferais pas cette remarque si il m'avait pas semblé que tu avais un problème avec le jazz rock en général je préfère que t'aille droit au but.

Personne à soutenu que Marcus Miller était le dieu de la basse toutes catégories confondues, tu te bas contre des moulins à vent comme don quichotte  

sauf dans les occasions ou elle est jouée seule  

sinon pour recentrer, tu as sly & the familly stones dans ta collec ?
avec Larry Graham sur l'album a Whole New Thing c'est une tuerie

Quoi ?! T'aimes pas les Red Hot ?
Putain mais t'es obligé d'aimer les Red Hot !!!  
 
Je déconne hein ou plutôt
 
Sinon, avec mon prof on arrive dans la partie hard : les gammes (je sais déjà jouer les gammes sur le manche, il m'a fait apprendre au fur et à mesure), les degrés et arpèges.
On y va arpège par arpège en commençant par la gamme de do majeure : nom + explications + position.
C'est pas facile facile quand on n'a aucune notion de théorie musicale.
 
C'est bien passé pour vous ?

très mal, c'est pas passé en fait

moi c'est passé, mais j'aurai aimé qu'on me conseille de chanter les notes en même temps.
Par rapport à ce que je veux faire maintenant, nottament de l'impro j'aurai peut être gagné du temps  

Non en effet je n'aime pas le jazz rock, mais je ne suis pas dingue des morceaux funk de Miller non plus, genre Vandross,
et je ne suis pas fan non plus de Sly Stone, désolé    
mais voilà hein chacun ses goûts

Je me suis trompé, c'est Back On The Right Track

et d'ailleurs c'est pas Larry Graham je suis agréablement surpris, je vais fouiller sur ce bassiste kenny burke

c'est sûr que les basses de certains Sly sont très sympas

celui là je l'écoute par plaisir, il fait plus funk que soul, les autres j'aime moins

Ca me rappelle un débat que j'ai eu et que je ne vais pas relancer sur "James Brown a-t-il inventé la funk ?"
Pour moi JB c'est encore du Rhythm'n Blues ou de la Soul, et Sly fait partie des premiers à faire ce que j'appelle de la Funk.
Mais bon débat encore plus stérile que le précédent.  

les deux ont oscillés entre les deux
 
edit :

ah non    

Bonjour à tous, ayant un ami qui fait de la basse et que j'aimais l'écouter jouer, je me suis dit pourquoi pas moi ?
Avec l'aide de mon pote, je m'y suis donc mis, il m'a refilé sa vieille basse, une "Johnson" 4 cordes (il possède une Jacobacci 5 cordes) et je taxe son ampli quand je le souhaite.
Bref il m'a appris les petits trucs pour débuter, genre la gamme chromatique, divers exercices pour les doigts de la main droite (je suis droitier), enfin le minimum quoi
 
De mon coté et outre ces exercices, j'essaie de m'entrainer à faire des petits trucs simples : Hit the road Jack, Smoke on the Water (le début), Seven Nation Army, Mission Impossible , tout cela, j'y arrive sans soucis.
Je me suis attaqué à Where is my mind et Otherside (RHCP) grâce aux tablatures et j'essaie de former mon oreille, autant que faire se peut. Bon je galère encore un peu sur ces deux morceaux (les débuts sont simples), j'arrive a jouer les riffs mais je suis rarement dans les temps.
 
Si vous avez quelques petits exercices simples à me proposer je suis preneur Surtout pour ma main gauche, histoire d'acquerir de la dextérité.

Repiquer les lignes de basses c'est une très bonne idée, essaye d'attaquer les plus dures, et en début de séances retravaille-les pour te faire les doigts. Moi de cette manière, avant d'attaquer de la nouveauté, je me faisais une demi-heure d'exercice à base de gammes et surtout de lignes de basse bien difficiles. Par contre j'ai toujours négligé le solfège et ça je m'en mords les doigts. Enfin bon façon de parler, ça dépend de ce que tu veux faire mais bien posséder le solfège, les bases d'harmonie du moins, c'est un plus pour aller plus loin.
Un truc à ne pas négliger selon moi au début : ne pas prendre de mauvaise habitude avec la position des doigts, etc... ton pote doit pouvoir te donner des conseils sur le sujet non ?

Oui sur ce point ca va, il est plutot de bon conseil

je me rend compte que je connais vraiment pas beaucoup Stanley Clarke http://www.youtube.com/watch?v=NcG [...] re=related
 

 
moonboots va péter une durite si il regarde cette vidéo

reste là je m'en vais regarder

rhoo put1 quelle horreur    

pis alors j'imagine le public de technos de magasins d'instruments de musique (qu'ils m'excusent pour cette caricature grotesque    )

http://www.jiwafm.com/#album/112375
 
 
mmm de la bonne fusion des breckers
j'écoute pas ça régulièrement, mais au bon moment c'est quand même bien sympas

Michael Brecker très bon saxo     j'écoutais quand j'écoutais du jazz

 

j'aime bien l'utilisation du passé
 
t'as vraiment du faire une maxi overdose
pour ma part je ne peux plus n'écouter qu'un style, j'ai eu des phases, de préférences de style, mais maintenant je pioche dans tout ce que j'ai pu écouter
je peux écouter un morceau de métal et un morceau de jazz swing dans la même heure
il y a que les trucs genre maiden ou j'ai du mal à me dire tiens je vais réécouter un album entier, mais il y a quand même des bons morceaux

j'ai écouté beaucoup de jazz, jazz rock, et tutti quanti, mais maintenant ça me gonfle, sauf quelques albums de Miles Davis, comme le célèbre Kind Of Blue, qq Coltrane...
d'ailleurs à propos de Marcus Miller, je trouve son boulot avec Miles Davis inaudible aujourd'hui, je ne sais pas ce que tu en penses...
mais attention, je ne hiérarchise pas hein, chacun ses goûts !
Maintenant je n'écoute pas UNE musique, juste des musiques + directes, apparemment plus simples : funk, soul, house, garage, drum'n bass... c'est vaste tout de même !

Je pense que les morceaux sont bons, après la prod et le son c'est une autre histoire ...
Le son correspondait à l'air du temps.

Le fait est que pour miller miles ou weather report les morceaux sont tellement bons que je pense que ça peut valoir le coup de se forcer et de voir au delà de la kitchité du son en général des synthés.
J'aurait préféré qu'ils se contentent d'un son de piano electrique comme sur bitches brew, filles de kilimanjaro etcetera, mais même ça c'est quand même très marqué années 70. Le jazz a toujours suivit l'air du temps.

Par exemple Mister Gone ou Heavy Weather au début c'est dur de passer outre le son.
Après il faut chercher les lives, et ça c'est valable même à l'heure actuelle, le son est trop traité et aseptisé la plupart du temps.

Comme george Clinton, la version de Atomic Dog en live ou en studio c'est le jour et la nuit.

en fait je pensais au son des albums 80's de Miles Davis, Tutu et la suite, je trouve que ça a mal vieilli, mais encore une fois The Man With The Horn est un super album

oui je me doute que tu parles de tutu amandla et compagnie
mais il y a pas que ceux de marcus, c'est un choix de miles de toutes façons
ca parait logique c'était les années 80 et pi c tout
 
Putain ça poutrait quand même http://www.youtube.com/watch?v=UKb [...] re=channel
 
et ça quand même, ça le fait aussi, c'est pas surtechnique http://www.youtube.com/watch?v=Vzl [...] 97&index=5
 

Attention j'adore cette période en général très décriée, il y a beaucoup de titres des 80's qui n'ont pas pris une ride !

je connais cette période moins que toi je pense
j'ai surtout écouté Aura, un peu Doo Bop qui est quand même assez à part, Tutu à l'ocaz, et les autres aussi, mais j'ai pas autant scotché que les In A Silent Way, Bitches Brew, Big Fun, Get Up With It, Nefertiti, Filles Kilimanjaro, Kind Of Blues, j'ai encore du temps, devant moi
En fait c'est surtout la période cool jazz que j'ai écouté le moins, c'est pas que j'aime pas, mais j'ai une telle addiction à la période électrique

En fait quand je parlais des 80's je ne pensais pas au jazz ou jazz rock quoique j'en ai un peu écouté de cette période, mais plutôt à la funk/électro/début de la house. Pour ce qui est du jazz je pense que le meilleur pour moi est dans le jazz cool, mais je ne suis pas non plus un grand connaisseur. Miles Davis en tout cas a fait beaucoup de bonnes choses, c'est sûr.

bah c'est clair, il a légué une platrée, une source quasi interrissable d'inspiration, d'univers pour triper

a su tirer profit des meilleurs zicos du moment et les faire jouer sous son nom
Coltrane Shorter Jarret Zawinul, putain c'est un truc de fou

Dites, je regardais sur le site thomann.de la pour une basse (je suis pas encore certain de commander hein ). Juste une question, si je commande la dessus, je risque pas de choper de la douane vu que c'est pas en France ?

C'est en Allemagne aucun souci