Reprise du message précédent :
bein tout le monde peut etre en inegalité : Exple : etre tt le tps sur le file de gauche meme quand tu douibles pas... tout le monde fait ca et c'est une faute...

 
j'ai rien compris

Avec les putes et les roumains

Bonjour à tous.
J'ai lu votre conversation et je dois avouer que je suis très surpris que vous ne parveniez pas à répondre à certaines questions qui sont pourtant très claires.
 
Premièrement, et je dis ca pour l'administrateur du forum qui parle de censurer certains messages, le programme Station Ripper est ABSOLUMENT légal. En effet, tout comme Kazaa ou eMule qui son eux aussi TOTALEMENT LEGAUX, il peut etre mal utilisé. Mais son utilisation releve de la responsabilité de l'utilisateur.
 
CES PROGRAMMES SONT AUSSI LEGAUX QUE VOS MAGNETOSCOPES, GRAVEURS DE CD OU CAMESCOPE. Ils peuvent être bien ou mal utilisé, et seuls les utilateurs qui en font mauvais usage peuvent être sanctionné.
 
En effet, comme sur kazaa et emule, on peut diffuser sur une radio amateur des fichiers libres de droits. Il existe des milliers de fichiers musicaux dont la licence est gratuite, ne l'oublions pas.  
 
Donc voila pour le problème de légalité du programme Station Ripper, celle-ci n'est plus à remettre en cause.
 
A présent, en ce qui concerne l'usage du programme Station Ripper dans le but d'accumuler des MP3 de chansons en licenses non-libres et ce, sans posséder l'original, je vous invite avant de continuer d'en discuter à lire l'excellent article de Ratiatum à ce sujet (je ne parle pas du forum, juste de l'article): http://www.ratiatum.com/p2p.php?id [...] 999&page=2
 
La légalité de ce procéder y est prouvé.
 
Pour simplifier les choses: la loi n'indique pas que posséder une reproduction (CD, DVD, MP3,...) d'une oeuvre sans l'avoir achetée est illégal.
Ce serait ridicule: on peut vous l'avoir offert, vous pouvez l'avoir gagné,...
La seule chose que la loi condamne, c'est la MANIERE dont vous vous l'êtes procuré. Et il se trouve, que les enregistrements de ce qui est diffusé à la radio (donc aussi sur les radios internet), à la tv (donc aussi sur les tv internet) est AUTHORISE. Pas toléré, non, LEGAL.
A condition, toutefois, que ceci ne soit ni revendu, ni diffusé en publique (dans une fête, sur une radio internet,...), ni distribué (dans la cour de récré d'un collège, sur un réseau P2P comme kazaa,...).
 
En conclusion, Station Ripper utilise une faille de la loi actuelle (qui ne prends pas encore en compte que la radio pourrait être enregistrée à si grande échelle et en de si bonnes conditions) et c'est pour cela que son utilisation est... LEGAL! Pour l'instant...
 
En effet, il est plus que probable que si le phénomène se développe, une loi soie mise en place pour contrer cette abus. Mais d'ici la, aucun soucis. En effet, n'oubliez pas cette loi CONSTITIONNELLE: On ne peut pas être punis suite à un acte qui n'était pas encore illégale au moment de sa commission.
 
A part ca, je doute que ce système remplace réellement le pear2pear. En effet, peu de radios emettent réellement en 128kbps, sans mettre de jingle sur les chansons et sans les couper. Donc à la rigueur ca peut permettre de découvrir de la zik, qu'on ira acheter ou télécharger après coup.

Quel kazaa ou emule soit légale c'est une chose, qu'il soit interdit d'en discuter en est un autre.
On ne parle pas de logiciel de p2p sur ce forum, c'est une regle et elle s'applique a stationripper.

Juste un petit détail dans ton argumentation à laquelle j'adhère complètement (en effet, comment peut-on prouver la provenance d'une reproduction) : il n'y a pas déjà eu des lois rétroactives (ex: crime contre l'humanité) ?  
Enfin de là à ce qu'une loi rétroactive sorte sous la pression des majors du disque...

alors il ne faut pas parler de logiciel de messagerie
 
le p2p n'a pas qu'un seul coté; il peut etre positif aussi

 
Ah oui c vrai que 99,9% des utilisateurs de messagerie s'en serve pour echanger du contenu acquis de maniere illégale.    
Bon il est interdit d'en parler et je pense que les endroits ne manquent passur le net pour en parler librement sans que qqun vous importune.

 
source :
http://www.presence-pc.com/actuali [...] MAJ--6293/

Et si tu fais l'effort de lire ce topic, tu verra que l'auteur cette fameuse MAJ, kiki (juriste) a reconnus qu'en fait c'est un peu plus complqiue que ca et que meme les juristes ne sont pas d'accord entre eux sur la legalite-illegalite du procede

On a vu mieux en matière juridique que "des lecteurs de PPC"
 
Le 1er problème c'est qu'apparemment certains pensent que c'est légal, d'autres que non, y compris parmis les juristes.
Le 2ème problème, c'est que jamais personne n'a été ne serait-ce que poursuivi pour un fait s'approchant de ca (streamripper ou enregistrer la télé ou la radio)
Le 3ème problème c'est qu'apparemment ceux qui pourraient en être les victimes considèrent que c'est légal ! (cf un post de Ciler)
Le 4ème problème, c'est : quelle est la justification théorique de la redevance (K7, VHS, CD, DVD, ...) si c'est illégal?

Juste pour rappel, la position de l'ALPA

http://www.journaldunet.com/chat/r [...] roix.shtml

 
On est tous d'accord pour le premier point mais pour le 2ième que ce soit clair StationRipper n'est pas un soft de P2P.  
 
Sinon en ce qui concerne la légitimité du soft je pense qu'on est dans le domaine de la tolérance pour un usage raisonnable mais qu'une adaptation de la loi sera nécéssaire si son usage tends à s'amplifier.
 
Sinon pour l'avoir testé je ne l'ai pas trouvé formidable. L'audience qu'on lui accorde est à mon avis surfaite et surtout d'ordre médiathique dans le contexte actuel de la lutte contre le piratage...
 

 
Ca c ton interpretation personnelle.
Quand a la disctinction subtile entre p2p ou non, no care.

oué t'as raison, dans le doute, vaut mieux fermer le topic, ca évitera la discussion

 
Le topic reste ouvert pour discuter du fond du probleme, mais tant pis si c trop dur de comprendre qu'ilvaut mieux eviter les commentaires du genre "whouaaaa g pris 5giga de mp3 en 3hrs cet aprem, légal en plus§§§§"

ben au debut c'est ce que je voulais faire
mais enfin c'est plus simple de trouver une bonne radio et de l'ecouter quand tu en a envie.

+1

A part, ca, au niveau légal c'est encore plus intéressant de considérer le cas de la Suisse ou le téléchargement de n'importe quel fichier pour usage personnel est légal et ou seul l'upload de fichiers sous copyright est interdit. Car dans le cas d'une radio, la diffusion (que l'on peut comparer à l'upload) est légale tant que le propriétaire de la radio (internet ou pas) paie une redevance à la SUISA (http://www.suisa.ch) l'organisme qui gère les droits d'auteurs en Suisse.
 
Donc on se retrouve dans une situation ou l'upload (diffusion) n'est pas punissable et le download ne l'ait de toute façon pas (en Suisse, attention! Dans l'Union Européenne ça n'est pas du tout la même chose).
 
Si l'utilisation de logiciel dans le genre de station ripper s'amplifie, ce pays aura probablement à revoir complétement ses lois sur la protection électronique de la propriété intellectuelle...
 
jeunejedi, je n'avais pas compris que c'était ce genre de post que tu voulais éviter, ce que je comprends parfaitement. Je croyais que tu ne voulais pas du tout que le nom des programmes soient utilisé dans la conversation. Ce qui aurait forcé tout le monde à tout conceptualiser de façon très hypocrite. Merci donc pour cette précision!

[HS]
"Profil supprimé" c'est Lonecat là bas aussi?
[/HS]

Par contre je pensais qu'i y a avait *justement* une taxe sur les HDD?
(grand scandale ici même il y a  un an ou 2... )

Alors c'est illégal ce truc ou pas

Ben on sait pas... Dans l'absolu, les deux possibilites semblent defendables

Ouais enfin c'est bien sympa tout ça, mais bon, la plupart du temps, comme les chasons s'enchaine, y'en a aucune de propre, y'a toujours une coupure à la fin, ou ce genre de chose
 
pas bien intéressant quoi

 
+1

faut bien choisir ses radio aussi

oui mais jme vois pas enregistrer des dizaine de radio tous les jours et passer mon temps a tout vérifier pour trouver celle qui fonctionnent bien et l'inverse

et bien audebut faut paser par la
 
si tu aime les musique d'aujourdhui >> game arena c bien , ya aussi club 977

 
spéciale dédicace au gars de rodez  
 
5000€ demandé contre lui en appel
C'etait le seul procés en france  ou il y avait eu une relaxe concernant la possession cd pirates.
 
http://www.01net.com/article/253826.html

alors vous savez tjrs pas si c legal ou pas stationripper?

Enfin en meme temps, l'article est pas tres clair, il dit dans sa nouvelle version :

 
Alors que dans l'ancienne c'etait :

ALors le gars, il a et econdamne pour avoir telecharge et grave (nouvelle version), ou juste pour avoir grave (ancienne version), car ce sont 2 problemes differents. Globalement on est tous d'accord que telecharger est illegal, mais si graver des CDs (indifferement de la source) est illegal aussi, la ca devient chaud.
 
A combien de copie on a droit avant d'abuser ?
J'ai achete le dernier Chimene Badi, j'en ai grave 4 copies : une pour la chaine de la cuisine (a renouveler frequement a cause du gras ambiant), une pour ma chaine (l'original est en surete dans mon coffre sous vide ), une pour l'autoradio cd et une pour la maison de campagne. J'ai abuse ou pas ?

le logiciel en lui meme oui , l utilisation qui en est faite non.
Le justice condamne apparement la possession de cds gravés. La seule jurisprudence qu il y avait eu en france risque d'etre enterré par l'appel.

Ben si on s'en tient a cetet decision de justice, je suppose que c'est l'usage que tu en fais qui vas dicter la legalite. Genre, tu rippes une emission particuliere parce-que tu peux pas l'ecouter en live, puis tu detruit le fichier apres l'avoir ecoute, je suppose que ca passe. Par contre si tu enregistres 300 stations a la fois, et que tu gardes tout ad vitam etrnam, a mon avis ca passe plus.

 
ben disons qu'helas la justice est en train de condamner à chaque fois un detenteur de cds gravés. (cd gravés dont il ne posséde pas l original)
Pour un cd de chiméne badi si t en posséde l orginal si t 'as fait quelques copies qui reste dans le cercle familial il y a pas de problémes.
 
 

Precise "Un tres garnd nombre de ... avec du contenu multimedia", parce-que sinon ca va faire du monde en prison
 
genre tu fais developper tes photos numeriques sur CD, bam condamne

 
bah les photos c'est un contenu multimedias
je parle bien sur de données dont on ne posséde pas les droits , c'est le sujet du debat.
Si les droits d'auteur sont libres il n'y a pas de problémes.
 

Sauf que justement non, la rien dit que le type avait ou pas les originaux. APparement, le facteur retenu par la justice c'est le "grand nombre" de CDs.
 
Bon, il est plus que probable qu'il avait pas les originaux hein, mais l'idee demeure. Ou est la limite entre droit et abus : parce-que si tu reprends mon exemple, je peux tres facilement monter a 10~15 copies > une pour ma chambre dans la maison de campagne, une pour la cuisine dans la maison de campagne, une pour la voiture de fonction, une pour ecouter au boulot...
 
bref voila quoi, si la "tendance" de la justice est de fixer une limite numerique au nombre de copies, tres bien, mais dans ce cas qu'ils donnent un ordre de grandeur

 
il 'en avait pas les droits , il avoue lui meme maintenant ne plus faire cela et aller au cinema voir les films qui l interessent.
Quand on posséde l'original et qu on reste dans le cercle familial on ne risque rien.  
Bon bien sur si tu en fais 50 copies à toi de prouver que c'est juste pour ton usage personnel, parce que ca en fait des copies de sauvegarde la
 
 

OK
 
5 station sa devrait etre bon , non?

 
non meme une seule si tu n'as pas les droits de fixation des morceaux qu elle diffuse c'est illegal.
le seul truc legal c'est d enregistrer des morceaux qui sont libres de droit.
 
En plus sur station tu enregistres deja des centaines de morceaux chaque jour.

1 - Deja dit 1000 fois, personne ne sait, meme kiki l'a admis    
2 - Quand tu achetes un original, tu achetes des droits de fixation ? Je ne crois pas    
 
De toute facon, la question de nfshp2 expose clairement le probleme. Tiens, ce soir il y a 6 emissions que je voudrais ecouter sur 6 radios differentes. J'en ecoute une en live et j'enregistre 5 les 5 autres pour plus tard, ca semble parfaitement raisonnable.
 
Par contre enregistrer indistinctement 5 radios a plein temps, c'est un abus evident. C'est ca qui me titille dans l'interpretation en vogue, c'est ultra-subjectif comme jugements